hexakopter

@twikis Danke für die Aufführung. Ich hatte nur ein Problem mit diesem Satz.

Durch diese Modifikation wird aus einem 10s ein 17s Motor, die möglichen eRPM und die maximale Drehzahl bleiben gleich....

Meiner Meinung nach wird der Motor nicht "von einem 10s zu einem 17s" Motor. Wenn man an die gleichen Windungen eine deutlich höhere Spannung anlegt kann es zu einem Durchschlag der Isolierung kommen. Also müsste man den Motor bei der gleichen Spannung betrachten, wie er auch in Dreieck Anordnung betrieben wurde. Man hat ja auch immer noch den gleichen Akku wie vorher verfügbar. Und dann stimmt die Aussage halt nicht, dass die möglichen eRPM und die maximalen RPM gleich bleiben. Nach dem Umbau wären die genannten Werte niedriger.

sind schließlich 2 bis maximal 3 extra Watt die dann konstant abgeführt werden können

Wie kommst du auf diesen Wert? Mich würde die Rechnung dahinter interessieren. Ist meiner Meinung nach so viel Leistung, so viel verbraucht der DRV im Normalbetrieb gar nicht.

Ich frage mich ob man die "Junction-to-case (top) thermal resistance" mit der "Junction-to-board thermal resistance" vergleichen sollte oder nicht lieber mit der "Junction-to-case (bottom) thermal resistance".

Leider nicht. Durch diese Modifikation wird aus einem 10s ein 17s Motor, die möglichen eRPM und die maximale Drehzahl bleiben gleich, der mögliche Motorstrom wird aber ebenfalls um ~42% reduziert. Würde ich dies durchführen würde der Motor bei entsprechend angepasster Übersetzung über die Hälfte an Leistung einbüßen. Ich schlage vor dass du dir diesen Artikel noch einmal genau durchliest, vor allem den letzten Teil. Möchte dir nicht zu Nahe treten, aber so ist es...

Ich möchte dir auch nicht zu Nahe treten, aber so ist es nicht....

Hast du die von dir verlinkte Seite auch mal durchgelesen, vor allem den letzten Teil? Dann würdest du sehen, dass Duffman Recht hat. Die Umdrehungen pro Volt werden verringert.

Nein, die unterstützt kein HM-10 Bluetooth Modul, sondern ein spezielles von adafruit.

App ist die VESC Connect-App https://itunes.apple.com/us/app/vesc-connect/id1151751081?mt=8

Anscheinend hast du es überlesen.

Wen meinst du? Ich fahre kein Dual-Drive, hab also auch kein Slave VESC.

Und Snake hat es ja wohl mit Jacobs App versucht, jetzt aber auch das Metr/Perimetr Bluetooth Modul bestellt.

Selber habe ich noch keine Erfahrung mit den billigsten erhältlichen Rollen gemacht aber man liest, dass da schon ein großer Unterschied festzustellen sei. Dein Link funktioniert bei mir übrigens nicht. Es sollte schon eine gute Möglichkeit bestehen an der Rolle das Ritzel befestigen zu können.

Ich würde dir übrigens auch nicht 260kv empfehlen um dann zu "drosseln". Aber da du wie es ausschaut ja auch sehr auf kosten achtest und viel Eigeninitiative beim bauen nicht scheust, kann ich dir noch als günstige Quelle für Riemen und Ritzelhttp://www.hug-technik.com/shop/ empfehlen. Da bekommst du auch 15mm. Bedenke aber, dass ein 6mm Loch in Stahl nicht grade leicht auf 8mm aufzubohren ist, wenn es danach auch noch schön rund laufen soll. Madenschrauben müsstest du dann auch noch selber platzieren und die Welle dementsprechend anpassen.

Würde auch erst mal versuchen, ob da noch was über die Garantie möglich ist.

Ich vermute übrigens, dass du der magischen 60000erpm marke zu Nahe gekommen bist oder vermutlich sogar überschritten hast. Wenn du wirklich bei 10s nen 260kv Motor auf Vollgas drehen lassen hast, landet das wohl über 60000 erpm.

@Atilla Meine Absicht war nie mich irgendwie zu profilieren oder dich bloßzustellen, noch wertend oder anklagend zu kommunizieren. Wenn es so rübergekommen ist tut es mir Leid.

Alles von Jason ist nur bla bla.

Aus dem EU Warehouse wird so gut wie nichts versendet.

Vielleicht die Fernbedienungen aber ansonsten nichts.

Ich habe für 56.-€ die Abdeckung bestellt und musste noch 12.-€ für

DHL zahlen da uf die 56.-€ 8.-€ Zoll und Einfuhrsteuer erhoben worden ist.

Selbst wen die VESC X voraussichtlich frühestens Anfang März verschickt

werden können ist und bleibt es ein viereckiger VESC 4.12 in einem Plastik Gehäuse.

Es hat überhaupt nichts mit dem VESC 6.2 von Vedder zu tuen.

Das hat er nur gemacht um als erster einen ähnlichen VESC auf dem Markt zu bringen

um schnell noch die Preise an zu heben und Geld ab zu kassieren.

Qualität bleibt gleich schlecht!

Da er den VESC 6.2 nicht mehr produzieren darf und wird.

Genau so wird Enertion auch die VEC X weiterhin von Australien versenden, da die

Ammis den nur produzieren ihm aber die Software nicht aufspielen.

Daher werden auf die knapp 150.-€ was er für den Blender VESC6 verlangt,

19% Einfuhrsteuer (28,50.-€) 2,6% Zoll (7,80.-€) und 11,90.-€ DHL Gebühren.

Da bezahlt man für einen herkömmlichen VESC 198,20.-€ ind einer schönen Verpackung.

Das Ganze natürlich ohne Garantie:thumbsup:

Ich frage mich wann die Leute wach werden und merken das der Typ alle nur verarscht.

Wenn ich mir diesen Beitrag so angucke Frage ich mich jedoch, wie jemand der so gut austeilen und andere bloßstellen kann, so schlecht einstecken kann wenn mal wer anderes kritisiert und gleich anklagt er wolle nur böses. (Und das auf einer Kritikbasis wo ich nicht behauptet habe, dass du uns verarscht und nur bla bla redest) Ich hätte auch gleich fragen können, warum du die Hummie-Hubs die man für 265$ (ca. 250€) von ihm kaufen kann für 698,99€ weiterverkaufst. Der Mehrwert von etwa 450€ liegt wo, abgesehen vom Zoll? Das hätte ich auch gleich groß aufblasen und als größte Verarsche abstempeln können. Habe ich aber nicht, sondern bin sachlich auf deine Fragen eingegangen das Design zu verbessern. Da du aber nun unverkenntlich klar gemacht hast, dass du von mir keine Antworten mehr haben möchtest halte ich mich hier jetzt raus.

@barney Vielen dank für die ganzen Links. Mal sehen wann ich die Zeit finden werde mir das alles durchzulesen. :thumbsup:

@all Die Behauptung atillas bezüglich closed source des zukünftigen VESC Projekts ist übrigens falsch. Benjamin hat mir versichert, dass das Projekt open source bleiben wird. Die Eintragung des Markenzeichens hätte in keiner Weise etwas damit zu tun, dass das Projekt weiterhin open source bleibt. Es diene lediglich dazu das "originale" VESC Projekt von anderen Modifikationen zu unterscheiden. Keine Ahnung was atilla mit der Falschinformation bewirken wollte. :confused5:

Auch bin ich davon ausgegangen, dass das ein Forum ist um sich in Erfahrungen

und Ideen auszutauschen und eventuelle Ratschläge zu bekommen.

Auch beruht das ganze auf den Freien Willen jedes einzelnen

sich hier zu äußern, oder unsere Produkte zu kaufen.

Und ich würde jetzt einfach mal behaupten, dass du auch eine Menge gute Ratschläge bekommen hast.

Unsere VESC haben bisher eine Ausfallquote von >3%.

Wenn die Ausfallqute größer als 3% ist wo liegt sie denn dann? Bei 50%. :devil: (Ich hoffe du verstehst Spaß )

Unsere Kunden sind mit unseren Produkten sehr zufrieden,

und kommen immer wieder.

Das hat glaube ich hier auch niemand angezweifelt. Meine persönliche Meinung ist halt einfach, dass wenn ich etwa 100% marge an den Verkäufer zahle auch erwarten kann, dass er eben doch vom Fach ist.

MOSFETs auf Ober- und unterseite ist bei den Strömen kontraproduktiv. Es gibt im Web viele Abhandlungen zu Strombelastbarkeit und Produktionsaufwand. Ganz abgesehen vom Kühlkörper.

Einige VESC Modifikationen sind gescheitert wegen Ahnungslosigkeit der Layouter.

Wäre es möglich vielleicht Links zu den genannten Abhandlungen zu posten. Würde mich persönlich interessieren.

Genau so zu den Abhandlungen über die Kühlung der MOSFETs, Verzinnung der Leiterbahnen und "Einlötung" von Kupferdraht.

Kurze Leiterbahnen und Routing Know How, sowie eine Vorstellung der Signale sind hier essentielle.

Kann ich so nur unterschreiben.

Was unterscheidet sich denn zwischen L1 und L2 version des IRF7749. Als ich damals danach geschaut hatte, habe ich auch nur gefunden, dass der L2 veraltet ist und durch den L1 ersetzt wurde. Und warum du sagst der L2 ist sehr neu verstehe ich echt nicht, wenn du doch schon fuelre's Beitrag gelesen hast.

Warum du nur C37 und nicht zusätzlich auch C51 auf die "dickere" version updaten möchtest ist mir auch noch nicht klar. Immerhin brauchst du dann auch nur noch 500 VESCs fertigen zu lassen um auf deine 1000 Bauteile zu kommen. Das gleiche gilt übrigens auch für die FETs. Da brauchst du dann auch nur 167 VESCs.

Wenn ich ehrlich bin würde ich dir dann davon abraten DirectFETs zu nutzen, wenn du gedacht hast die passen auf das gleiche Footprint wie die IRFS7530. Man sollte schon bisschen was von der Materie verstehen, bevor man da 200 VESCs oder so produzieren lässt, die dann vielleicht für die Tonne sind. Wenn du einfach nur das DirectFET footprint der stelle der D2PAKs haben möchtest kannst du ja schon wie du richtig erkannt hast einfach chakas OSHPark Layout Datei runterladen.Beide chaka designs (das was auf oshpark hochgeladen ist und das was du in dem Foto gezeigt hast) sind meiner Meinung nach aber auch nicht ausgereift. Es ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn DirectFETs auf Ober und Unterseite aufzuteilen. Da brauchst du dann auf beiden Seiten Kühlkörper. Und sie dann auch noch so versetzt zu layouten ist meiner Meinung nach nur eine Verlängerung der Leiterbahnen, da jetzt der größere Teil der Wärme über den Kühlkörper abgeführt wird als in die Platine zurückgeleitet.

Aber wie gesagt. Solltest du besser die Finger von lassen. Um nicht nur das Footprint zu ändern, sondern auch die Stützkondensatoren näher an die PCB zu bekommen/ die Vbat Eingänge zu verlegen/ die FETs sinnvoller zu platzieren usw. um wirkliche Stabilitätsvorteile zu bekommen braucht es vielleicht ein paar Layout Iterationen und Anpassungen die nicht mal so eben sind.

Vielleicht findest du aber ja noch jemanden, der for free Stunden ins layouten und hunderte Euros ins testen investiert, damit du mehr Geld machen kannst. :cornut:

In großen Mengen machen die FETs deutlich weniger als 5€ Unterschied aus. Dann sind es vielleicht noch 1-2€. Verstehe also auch nicht so ganz, was daran so kostspielig sein soll. Da ihr ja maschinell fertigt sollte es auch kein Problem sein die Dinger vernünftig zu löten. Das mag für die Bastler anders sein. So ein komplett gefrästes Gehäuse macht da natürlich kostentechnisch schon mehr aus. Aber da könnte man ja auch dem Kunden die Wahl überlassen ein komplettes Gehäuse haben zu wollen (teuer) oder einfach einen günstigen Alu Kühlkörper drauf zu setzen (vielleicht 2-3€).

Bezogen auf den VESC V6.X. Teurer sind da eher so Sachen wie der auf der Platine integrieret NRF chip, oder die MPU9150 IMU. Vor allem letztere ist nicht grade günstig (und auch nicht leicht aufzutreiben). Und ich bezweifle jetzt einfach mal, dass viele sie nutzen werden.

Ich bezweifle jetzt einfach mal, dass das eine bessere Stabilität bringt. Die erhöhte Wärmekapazität bringt meiner Meinung nach auch keine nennhafte Verbesserung, da ja an der eigentlichen Wärmeabfuhr nichts geändert werden würde und die gegenüberliegenden FETs sich weiterhin schön gegenseitig aufheizen. (da ja der größte Teil der Wärme in die Platine abgegeben wird)

Wenn ihr wirklich eine bessere Stabilität haven wollt, dann würden so Sachen wie DirctFETs (kleinere Gate Charge, wodurch der DRV nichts so ins Schwitzen kommt / viel bessere Wärmeabfuhr über Kühlkörper möglich / durch ihre Größe auch Platzersparnis), besonders kurze Leiterbahnen in der Leistungsstufe oder auch die Messung des Stromes der dritten Phase eher zum Ziel führen.

Dickeres Kupfer ist natürlich immer besser, aber im großen und ganzen nach meiner Auffassung wohl eher für Werbezwecke geeignet.

EDIT.: Ich weiß es ist offtopic,

und ist auch überhaupt nicht böse gemeint,

aber mich würde mal interessieren warum

dein Text immer so formatiert ist,

wie er eben formatiert ist.

Damit es nach mehr aussieht,

oder einfach damit es schwerer zu lesen ist?

Ok...danke für den Tip, hexakopter :thumbsup:

Hab mir ein Modul,bestellt und hoffe, es geht dann problemlos (meins gab heute eh Rauchzeichen)

Hut ab vor barney und Dir - aber ich steck da nicht sooo tief drin in dem Thema...kratze nur ein wenig an der Oberfläche Vielleicht wird das ja noch.

Für den Moment aber denke ich ist die Lösung mit dem metr-Modul für mich am einfachsten :cornut:

Kein Problem. Das kommt mit der Zeit. Ich bin auch ein Nichts im Vergleich zu barney.

Die Firmware bekommst du hier: http://metr.at/firmware

Wenn du übrigens ne Anmerkung zu der Deutschen Übersetzung der App hast am besten hier anmerken. Ich hatte dem Entwickler angeboten die App zu übersetzen, aber wenn man das Englisch zu wörtlich nimmt (wie ich es meiner Meinung nach gemacht habe) klingt es irgendwie komisch...

VESC Firmware ist 2.18, App ist die VESC Connect-App https://itunes.apple.com/us/app/vesc-connect/id1151751081?mt=8

Passt das? In der Beschreibung der App hab ich nichts über eine bestimmte FW-Version gefunden, die das VESC haben müsste...

Ich habe mir Jacobs App damals im Juni mal selbst kompiliert gehabt, bevor sie im AppStore war. Bei mir konnte ich jedoch auch nicht Werte schreiben. (lesen ging) Außerdem waren da auch ein Haufen andere bugs in der App. (kannst dir meine Beiträge im englischen esk8 builders Forum bei Interesse angucken )

Jacob meinte jedoch, dass es eigentlich auch ohne Firmware Modifikation gehen sollte. Keine Ahnung ob jemand die App danach mal zum laufen bekommen hat.

Keine Ahnung ob du schon die metr und perimetr Apps kennst, aber die sind meiner Meinung nach um Welten besser. Infos dafür hier: https://metr.at

Musst dafür jedoch das BT Modul von ihm kaufen. Ist es meiner Meinung nach aber definitiv wert. Sehr schöne Graphen lassen sich auch auf seiner Website darstellen, wie du hier von meinem ersten Test (damals mit GPS Problem) sehen kannst: https://metr.at/r/HPKTs

Was mir dazu noch einfällt. Für das korrekte schreiben der Werte über die perimeter App wird wohl eine angepasste VESC Firmware benötigt, die der Entwickler anbietet. Da ist wohl einfach der timeout rausgecodet. Kannst ja wenn du experimentierfreudig bist einfach mal die angepasste Firmware mit Jacobs App testen ob es dann geht.

Von welcher App redest du überhaupt? Gibt verschiedene.

Und wenn du schon Werte lesen kannst (also verbunden bist), dann sollte am BT Modul denke ich alles richtig eingestellt sein.

Ich weiß, dass man für manche Apps eine spezielle VESC firmware braucht, weil wohl ein timeout in der "normaln" firmware dafür sorgt, dass die Daten nicht über BT geschaufelt werden können.

Da ich ähnliche Erlebnisse hatte, ist wie beim Reiten, sofort wieder rauf, sonst wird das nix.

Würde ich so nicht direkt unterschreiben. Bevor ich nicht genau weiß woran es lag und noch nicht auf ein Notaus umgebaut habe möchte ich das Risiko nicht nocheinmal eingehen. Wäre es auf einer anderen Straße passiert wäre es wohl nicht so glimpflich ausgegangen.

2.4GHz Verseuchung hatte ich an der Stelle denke ich keine. Das nächste Institut/Gebäude war bestimmt über 200m weit entfernt und nicht der typische Innenstadt Rummel.

Die Story mit der Strombegrenzung verstehe ich leider nicht. Wie soll denn einfach nachbeschleunigt worden sein? Wie meinst du hast du die Geschwindigkeit vorgegeben? Wäre gut für mich zu wissen, damit das nicht das nächste ist was passiert...

Habe übrigens mal noch die GPS Aufzeichnung angehangen.

Hab mich noch nicht weiter drum gekümmert. Bin etwas bedient grade.

Ich habe noch den "kleinen" Empfänger. Also die SMD Variante die auch direkt auf der Nunchuk Platine verlötet ist. Empfänger mit Antenne ist auf dem Weg, aber ich weiß momentan nicht ob ich Lust hab das zu testen.

Für Dr. Board habe ich eine Reißleine-Funktion für den BamBam Controller vor zwei Wochen in die Software geschrieben. Wäre für den VESC auch eine Maßnahme. Ich bin da auch immer am Zittern, ob die Funkverbindung einen nicht in das Vollgas- oder Brems-Nirvana befördert.

Ich denke mechanische Trennung ist immernoch am besten. Software technisch failed nachher doch wieder etwas.

Was passiert, wenn man in dem Fall die Stromverbindung am Board kappt (Stichwort Loopkey o.ä.)?

Vollbremse oder Leerlauf?

Ich hab es noch nicht getestet aber ich sehe keinen Grund warum es bremsen sollte. Meiner Meinung nach eindeutig Leerlauf.

Holy Shit! Glück gehabt! Die VESCs werden bestimmt noch ein paar eBoarder killen wenn das so weiter geht. So viel zum "Besten" Controller der Welt. Muahahaha

Was daran lustig sein soll kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Ziemlich unangebracht.

Ich merke hier vielleicht auch noch einmal an, dass ich gestern ein wirklich unschönes Erlebnis mit dem Controller hatte. Durch irgend einen Grund regierte das Board auf keinerlei Eingaben mehr, aber anstatt dann eifach kein Gas mehr zu geben hat das Board Vollgas gegeben. Mehrmals versucht durch drücken der C und Z Tasten zu reconnecten, aber das hat nichts genützt. Board ist weiterhin mit Vollgas gefahren. Als letzten Ausweg habe ich dann versucht mich aufs Board zu setzten und mit den Füßen zu bremsen. Das setzen hat aber leider bei 52kmh nicht mehr geklappt und es hat mich auf den Asphalt geschleudert. Keine angenehme Erfahrung mit 52kmh.

Ich möchte euch also davor warnen zu sehr der Verbindung zu vertrauen. Geschätzt lief es ca 100km ohne Probleme. Woran es schließlich lag habe ich leider noch nicht rausfinden können.

Fahrt also vorsichtig!

Hast du wohl Glück gehabt. Lässt sich jetzt schon nicht mehr ordern der Motor.

Man vermutet schon, dass es vielleicht an einer Kooperation mit dem Laden hier liegt:

http://diyelectricskateboard.com/product/83mm-electric-skateboard-hub-motor-single/

Vielen Dank. Dann liegt das Problem wohl irgendwo bei mir. Ich gehe mal einfach davon aus, dass du auch V2.18 benutzt.

Du bist echt ein Witzbold. Und ja ich habe extra Teile für dich gekauft, bzw. für andere wenn du abspringst. Wenn man sagt "Wie gesagt, immer noch interessiert fur 4 PCB (4.11) und Komponenten fur 4 VESC !!" dann vertraue ich dem auch ein bisschen.

Und das 2 von 4 verstehe ich jetzt ja mal so garnicht. Du hast 0 von 4 gekauft. Nicht zwei, nicht einen, sondern Null.

"Wie gesagt, immer noch interessiert fur 4 PCB (4.11) und Komponenten fur 4 VESC !!"

Die Worte verstehe ich bisschen anders, aber sei es drum. Und was bringt schon bestellen (wenn man es so nennen mag) wenn man nicht bezahlt und nicht mehr antwortet?

Funktioniert eigentlich bei einem von euch das umdrehen der Fahrtrichtung mit dem Z-Taster wenn übers BLDC Tool "Current with Reverse" eingestellt wurde?

@akiraEC

Langsam komme ich mir echt veräppelt vor. Ich habe hier immernoch Bauteile und PCBs davon rumliegen, dass du meintest du hättest gerne 4 VESC Platinen und auch Bauteile für alle 4 Platinen. Und dann fragst du in jedem Thread wo jemand Platinen anbietet nach. (siehe electric-skateboard builders) Ist das dein Ernst? :skep:

PS. an alle: Hab übrigens auch noch Platinen und Bauteile von der Sammelbestellung da wenn sie noch benötigt werden.

Oh man. Da hatte ich wohl echt ein Denkfehler drin.

Vielen Dank für die Skizze. Damit kann ich mir jetzt wirklich vorstellen, dass diagonal lenktechnisch nicht grad gut ist.

Mich würde wirklich sehr interessieren, was dein "ein Motor zwei Rollen" Antrieb gibt. Ich konnte bis jetzt auch nur theoretische Sachen darüber lesen und noch keiner hat sich wirklich getraut. Wie groß die Drehgeschwindigkeitsdiffernz in Kurven ist habe ich aber noch nicht ausgerechnet. Sollte meiner Meinung nach gefühlt nicht all zu groß sein.

Wie weit bist du denn mit dem Vorhaben? Wäre sehr interessiert daran ob es ansatzweise klappt. :thumbsup: