boesila

On 5/8/2019 at 10:59 PM, Ministryofstoke said:

Die Entscheidung welche Geschwindigkeiten sicher sind, müssen getroffen werden, basierend auf dem was für OttoNormal sicher ist und teilweise auch für die Leute, die meinen sie könnten es.. 

Ja, Geschwindigkeitsregeln sollte es geben, aber meiner Meinung nach nicht bauartbedingt, sondern durch Verkehrszeichen bzw. Regelungen nach Wege-Art (z. b. auf Radwegen max. 25 km/h, innerorts auf Straßen 30 bzw. 50 km/h. So wie das bei anderen Verkehrsmitteln auch ist. 

Bei Motorrädern z.B. achtet auch keiner drauf ob das für den Ottonormalo sicher ist, oder warum kann ich mir ne Kawasaki Ninja oder so was kaufen und mit 300 km/h über die Autobahn ballern?  

Kann mir mal bitte jemand erklären, warum dieser Unterschied zw. den konventionellen Verkehrsmitteln und den innovativen elektrischen Verkehrsmitteln gemacht wird und warum es da anscheint ein Konsens gibt und niemand Disskusionsbedarf sieht? 

Have a nice day 🤙

PS: Tempolimit auf deutschen Autobahnen ist gegen jeden Menschenverstand, aber mit 30 km/h mit nem eRoller / eBoard auf ner guten Straße ist viel zu riskant... ja nee ist klar!?

PPS: Nichts für ungut, aber könnt ihr bitte die Diskussionen über eure Wochenend- und Faminienevents in einen anderen Thread verlagern?... hier geht es um die Gesetzeslage... hab keine Lust immer unnütze Posts zu lesen die mit dem Thema nüscht zu tun haben. THX

16 hours ago, Chrizz said:

 Den Empfänger habe ich per Y-Kabel an beiden VESC dran.

 

Vorsicht!... so wie ich das gelesen habe (von Trampa und BV) soll man das auf gar keinen Fall machen. Ich kann nicht hundertprozentig sagen warum, aber ich denke mir, dass es Probleme geben kann, weil du das Ground Potential und das 5V Potential somit quasi kurzschließt unter den beiden VESCs. Nimm besser ein CAN-Bus Kabel, das ist easy einzurichten und die bevorzugte Variante der Entwickler. 

Wenn ich mich richtig erinnere, hast du weiter oben geschrieben, dass es bei höheren Geschwindigkeiten zu Rucklern kommt.. ich schätze mal das liegt daran. 

Witzige Idee einfach die Welle austauschen und 2 Zahnräder drauf packen.. cool! Mich würde es auch sehr interessieren wie das Teil fährt. Berichte mal bitte !

1 hour ago, hardy_harzer said:

Elektrokleinstfahrzeuge: DVR und DVW fordern Änderung der BMVI-Verordnung - DVR

WWW.DVR.DE

 

Zitat aus dem Artikel: [...] DVR und DVW fordern deshalb, dass auf Gehwegen Schrittgeschwindigkeit eingehalten werden müsse. 12 km/h, wie im Verordnungsentwurf vorgesehen, lägen deutlich darüber und erhöhten das Unfallrisiko auf Gehwegen enorm. [...]

Denen ist schon klar, dass auch heute schon die Kids Tretroller (ohne Motor) fahren, oder? Bei mir im Viertel sehe ich ständig Kinder zw. 3 und 14 Jahren die mit Tretrollern rumdüsen und dabei bestimmt nicht Schrittgeschwindigkeit fahren. Ich schätze, dass die locker auch 20 km/h drauf kriegen, wenn die ordentlich treten... also wo genau soll jetzt die zusätzliche Gefahr herkommen, wenn Leute mit 12 km/h auf dem Gehweg fahren? 

Ganz ehrlich, 12 km/h ist so lahm, dass tut sich doch kaum einer freiwillig an, da ist man doch der Depp auf dem Gehweg. 

2 hours ago, Renchtaler said:

Im Vesc Tool sehe ich ein höherer Motorstrom im FOC Modus als im BLDC Modus. Zusätzlich dazu hatte der Motor starkes Cogging bei sensorless FOC bei keiner Last bei Vollgas. Baja es gibt ja immer Verluste.

Das klingt als wäre bei der Motordetection im FOC was schief gelaufen.

Hi, 

Ich weiß nicht genau was du mit deiner ersten Frage meinst.. deshalb gehe ich da nicht weiter drauf ein.

2. Frage: Batteriestrom ist nicht gleich der Motorstrom. An der Batterie liegt "immer" die gleiche Spannung an (stimmt  zwar nicht ganz, wegen volatag sag und Entladung der Batterie, nehmen wir aber trotzdem jetzt mal so an), der Strom wird je nach Leistung geregelt  (gibst du mehr Gas, kommt mehr Strom aus der Batterie).

Am Motor sieht das anders aus. Dort sind Strom und Spannung variabel. Je schneller du Fährst, desto höher ist die Spannung am Motor. Der Strom korrespondiert dann mit der abgerufenen Leistung/ Drehmoment. 

Leistung [P] ist immer Strom mal Spannung ,  P=I * U

Die Leistung am Motor [Pmotor] ist natürlich auch gleich der Leistung die aus der Batterie entnommen wird [Pbatterie], Pmotor = Pbatterie

Das heißt:  Umotor * Imotor = Ubatterie * Ibatterie 

Da die Spannung am Motor [Umotor]  abhängig ist von der gefahrenen Geschwindigkeit, die Spannung an der Batterie [ Ubatterie]  aber "immer" konstant ist (je nachdem wie sie aufgebaut ist 8s, 10s, 12s.. ), müssen auch Imotor und Ibatterie unterschiedlich sein. 

Ausnahme ist hier der Strom bei maximal Geschwindigkeit, den hier ist in den meisten Fällen Umotor = Ubatterie , und demnach auch Imotor = Ibatterie

Ich hoffe das hilft dir erstmal weiter 

Viele Grüße

boesila

28 minutes ago, Rumpeldipumpel said:

Ich würd das alles nich so eng sehn. Wenn die Boards erstmal legal und man den Versicherungsaufkleber drunter hat und man nich unbedingt mit 50 kmh an den Blauen vorbei zieht wird die Kmh oder Wattzahl keinen mehr interressiern.

Die Cops werden uns dann vielleicht nicht mehr anhalten... Aber wen wir damit einen Unfall bauen / Schaden verursachen sind wir wahrscheinlich trotzdem am Arsch, weil die Versicherung nicht zahlt ... Mega Risiko!! Das geht auf Dauer nicht gut... Ich brauch ne bessere Lösung!

Das klingt doch gut, Glückwunsch

Das mit dem Bums kannst du dir einstellen... dreh mal an den Werten z.B. Motorstrom, Batteriestrom, Startup boost bzw. trottle curve. Immer die Limits deiner Hardware im Auge behalten (vorallem Batteriestrom!)!

Wenn du weitere Hilfe brauchst, dann sag Bescheid und poste am besten gleich deine Daten aus dem VESC Tool. 

Über UART kannst du viel mehr machen als über die 3 Pis vom PPM... damit kann man Werte senden und empfangen... wenn deine Fernbedienung das kann, könntest du dir z.B. die Geschwindigkeit, Ströme, Spannungen ect. also die kompletten Telemetriedaten anzeigen lassen. Andersherum könntest du  auch deinen VESC von der FB aus umprogrammieren. 

Have a nice ride 😄

2 hours ago, Holz said:

Also haben die sich die vorhandene Gesetzeslage angeschaut

und dazu passend eine Verordnung geschaffen.  Anders hätte die Verordnung gar nicht ausfallen können, denn sonst hätte die Verordnung

gegen geltende Gesetze verstoßen. zB. ist ABE und Versicherungspflicht gesetzlich vorgeschrieben für Kraftfahrzeuge - daran können die Leute um Scheuer

auch nichts ändern !

Die hätten ja auch die Gesetzte ändern können... das ist deren Job! Und schups di wups wären halt für eKF keine ABE und Versicherungspflicht nötig. 

Die Beamten um Herrn Scheuer in Schutz zu nehmen geht gar nicht, denn die sind es die es gerade verbocken, obwohl sie die Macht und die Legitimation haben Gesetzesänderungen auf den Weg zu bringen die auch praktikabel sind. Stattdessen machen sie 2 Zusatzverordnungen die an der Realität vorbei gehen, das raffe ich echt nicht. 

Warum sollten die (großen) Verleihfirmen mit Milliarenbewertung eine Investition über 7.000 € für die ABE scheuen? Die die Scooter auf 20km/h zu drosseln und die Roller so zu verschrauben dass dort keine einfache Manipulation vorgenommen werden kann, wird jetzt auch nicht die Welt kosten. Also das Argument, dass die Verordnung extra beschissen gemacht wird, damit keine ausländischen Firmen hier Fuß fassen können, finde ich ziemlich schwach. Viel naheliegender ist, dass die Spakos die die Verordnung schrieben keine Ahnung haben und sich trotzdem für super schlau halten... Sonst hätten sie einfach das gemacht was alle anderen Europäer auch machen! 

34 minutes ago, Evolve Skateboards DE said:

nein, es ist wie schon komminiziert:
Klasse ohne Lenkstange ist in 2 Klassen unterteilt:
a) fahrstabile Sachen wie Elektroskateboards bis 20km/h auf Fahrradweg und Straße

b) fahrinstabilere Sachen wie Hoverboards mit 12km/h auf den Gehweg.

... das hast du jetzt schon mehrmals hier geschrieben, hast du dafür eine Quelle? Kann man die zweite Zusatzverordnung irgendwo einsehen? 

Sehr schön ausgearbeitet und toll dargestellt, RESPEKT Mats!

Ich finde es auch gut darauf hinzuweisen, dass leistungsstarke Bords mehr Sicherheit bedeuten anstatt weniger. Du hast es zwar bisschen sehr ausführlich hergeleitet, aber man muss den Entscheider klar machen, je stärker der Motor, desto besser kann man damit auch bremsen... ich denke das ist nicht jedem klar. Und 500 W sind einfach zu wenig um eine anständige Verzögerung bei einer Bergabfahrt zu gewährleisteten. 

Auch den Punkten mit der Bergauffahrt kann ich nur zu stimmen... wenn die Boards zu schwach sind um mit anständigen Geschwindigkeiten (20-30 km/h) einen Berg in der Stadt hochzufahren, dann wird das Fahren auf der Straße nicht unbedingt leichter und sicherer... eher im Gegenteil. Weil Autos die hinter einem E-Skater fahren dann zu stark abbremsen müssen, die Autofahrer sind genervt und  machen schließlich gefährliche und unnötige Überholmanöver. Warum sollte man durch eine Leistungsbegrenzung einen flüssigen Verkehrsfluss verhindern?... macht in meinen Augen keinen Sinn!

Auch die Geschwindigkeitsbegrenzungen für einzelne Fahrzeugklassen festzulegen finde ich ziemlichen Schwachsinn. Das gab es doch bisher in der StVO auch nicht (abgesehen von gedrosselten Motorrädern von unter 18-jährigen). Man sollte ein allgemeine Höchstgeschwindigkeit  auf Radwegen von von  25 oder 30  km/h festlegen und dann kann der Verkehrsfluss schön rollen egal mit welchen Gerät ich da unterwegs bin. Und wenn irgendwo 50 oder mehr erlaubt ist, dann soll ich das auch machen können, wenn ich mir und meinem Gerät das zutraue. 

Nur mal zum Vergleich, wenn ich mit einem normalen Fahrrad einen langen Berg auf einer Landstraße herunterfahre, bremse ich ab wenn es mir zu schnell wird und brettere da nicht mit 100 km/h runter (obwohl man es dürfte). Warum spricht man Fahrern von eKF die Fähigkeit ab Geschwindigkeiten gut und angemessen Einschätzen zu können? 

Also ich kann dieses Plädoyer nur unterstützen. Wir brauchen leistungsstarke eKF!

9 hours ago, hardy_harzer said:

Anbei unser Vorschlag für eine EKFV:

Positionspapier zur Legalisierung aller Elektrokleinstfahrzeuge in Deutschland vorgestellt - Electric Empire – Bundesverband Elektrokleinstfahrzeuge e.V.

ELECTRICEMPIRE.DE

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Das Konzept orientiert sich an den Nutzern und aktuell in Deutschland erhältlichen und im Straßenverkehr genutzten Elektrokleinstfahrzeugen. Berlin, 21. März 2019 — Deutschland benötigt eine Regulierung von...

 

Richtig nice! Geil, dass ihr das jetzt so offiziell aufzieht, das bringt die Szene richtig voran.

FETTEN DANK! Weiter so🤙 

Keep on rolling!👌

Das beschriebene Verhalten ist auf der Werkbank ganz normal, weil du keine Last hast. 

Wie schon richtig gesagt, steuerst du den Strom... und wenn das Rad frei drehen kann, reicht die Energie, um das Rad auf maximale Geschwindigkeit zu beschleunigen. Stell dich einfach mal drauf, oder versuche das Rad anders zu bremsen / zu belasten [z.B. durch festhalten, aber bissel aufpassen dass du dir nicht weh tust 😉 ]

Good luck💪

22 hours ago, austin54 said:

Hast Du schon mal probiert auf 6S zurück zu gehen und zu schauen ob es dann funktioniert. Dann hättest Du Sicherheit, dass es tatsächlich an der höheren Spannung liegt. Ich bin am Anfang auch mit dem Nunchuck gefahren und hatte auch solche Probleme. Ich habe leider nie herausgefunden woran es lag, dass es zu Verbindungsabbrüchen kam. Die Ursachen können mannigfaltig sein. An höheren Strömen liegt es wahrscheinlich nicht. Höhere Spannung führt zudem eigentlich zu niedrigeren Strömen. Ich tippe auf irgendeine Störfrequenz, die beim harten gas geben auftritt und Dir die Verbindung zum Nunchuck zerschiesst.

 

Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst Wechsel zu eine 2,4ghz Funke.

 

same story here... 

Ich habe es dann irgendwann aufgegeben und auch nie raus gefunden woran es lag. Aber mit den Abbrüche zu fahren war mir irgendwann zu hieß... beim Bergabfahren pöltzlich nicht mehr bremsen zu können ist schon scheiße. 

Seit einiger Zeit habe ich die Mini remote und das ist echt die Beste... kann zwar nix außer gasgeben und bremsen, aber dafür ist sie super zuverlässig. 

Ich habe schon ganz viele Remotes ausprobiert und die Mini Remote, war die einzige mit der ich gar keine Probleme hab... bei ebay für 25 € oder so, kann ich nur empfehlen. 

Falls du raus findest wo ran es gelegen hat, lass uns bitte an deinen Erkenntnissen teilhaben. An sich ist der Nunchuck schon echt geil, wegen des Tempomats und der Möglichkeit die Richtung zu wechseln. 

Jo, danke für eure comments... anscheint habe ich da wirklich einen Fehler gemacht bei der Wahl des Profils. Werde mal auf HTD umrüsten. 

7 hours ago, chernofabs said:

Bedenke wenn du die Akkus (li-ion) bei 1p mit 30A belastest, dass die Lebensdauer sich dadurch auch verkürzt.

Das würde ich nicht unbedingt sagen. Wenn man Zellen kauft die laut Hersteller 10C aushalten, dann sollten die auch ihre 500 - 1000 Zyclen halten! 

On ‎7‎/‎9‎/‎2018 at 11:42 PM, jan9284 said:

An sich ja ein super Motor, hat die richtige kv Anzahl und passt auch von den Abmessungen.

Nur was mich stört, der Motor hat eine max. Leistung von 650W

Das heißt dann bei zwei Motoren 1300w, und das ist für ein Dual Motor Setup schon etwas mau oder?

 

Andererseits kann man aus deinem 1p 18650 Akku ja eh nicht viel mehr als 30a raus ziehen, oder?

1300 W sind schon nicht sooo schlecht. Du wirst bei Start vielleicht nicht von Board gekickt und kommst auch nicht die steilsten Berge hoch, aber um auf Asphalt rumzucruisen reicht es alle mal.

Wieviel Batteriestrom du ziehen kannst, kommt halt ganz auf deine Zellen an. Hast du schon mal an LiPos gedacht, die haben sehr hohe entladeraten (20C und mehr)  Ist aber eigentlich nicht nötig, wenn man sich folgende Rechnung ansieht:

Für 1300 W bei nem 12S-Setup (~48V) brauchst du einen Strom von 1300W/48V = 27A. 12s1p reicht also wenn deine Akkus 30 A abgeben können. Wenn die Akkus 3000 mAh haben, wäre das ein Entladerate von 10C, das heißt bei voller Leistung ist dein Akku in einer zehntel Stunde leer, d.h. 6 min Fahrspaß (bei voller Kraft). Wäre mir definitiv zu wenig! Ich würde deshalb gleich ein oder zwei Wechselakkus und eine Schnellwechselsystem einplanen.

Danke für deine Antwort. 

Rutscht dein Riemen ab und an durch, oder ist das kein Problem? 

Was ist mit den anderen hier? Was habt ihr verbaut und wie sind eure Erfahrungen? 

Hi Leute, 

ich würde gern mal wissen welche Zahnriemenprofile ihr verwendet. 

Früher hatte ich einen Kettenantrieb, aber aufgrund der Lautstärke habe ich vor einiger Zeit auf Zahnriemen umgebaut. Ich benutzte das AT5 Profil an meinem MTB, dual Antrieb. Jedoch rutschten die Riemen bei starker Beschleunigung (vorallem beim Bremsen) über das Motorzahnrad. Ich verwende extra schon ein größeres Zahnrad und habe auch bereits Umlenkrollen angebaut... Beides brachte jedoch nicht den gewünschten Erfolg. Deshalb denke ich, dass ich mich einfach für ein ungünstige Profil entschieden habe, welches zum durchrutschen "tendiert". 

Bin gespannt was ihr für Lösungen habt. 

Gruß boesila 

Da brauchst du dir kein Kopp machen, wie Kai schon sagt kein Grund zur Besorgnis. Ich würde sagen alles bis 0,1V sprich 100mV kann man als "gebalanced" werten. 

Ob in Reihe oder Serie ist für die Reichweite relativ egal, die in den Akkus gespeicherte Energie bleibt die selbe.

ABER: Wenn du in Reihe schaltest, hast du ne höhere Spannung, damit geringeren Strom --> d.h. weniger Verluste bzw. dein Kabel Querschnitt muss nicht exorbitant hoch sein.

Wenn vor der Wahl stehen würde, würde ich mich immer für Serie entscheiden.

15C bei 8000mAh ist 120 A ... das recht dicke. 15C bedeutet du kannst in 1/15 Stunde = 4 min den Akku leer saugen... das wird ne kurze und sehr intensive Fahrt :-P

Also das passt schon! Schätze mal du kommts mit zwei dieser Akkus ( 12 * 3,7V * 8Ah = 355 Wh ) gut 30 km weit.

Noch ein kleiner Tipp um Akkus zu vergleichen, hat mir sehr geholfen:

http://www.dampfakkus.de/akku_auswahl.php

Ich habe die LG MH1, die meisten nehmen aber Samsung 30Q. Musste halt selber wissen was du willst, achte aber auf jeden Fall auf einen hohen Entladestrom. Bei den MH1 mit 4p ist es gerade so okay... aber man will ja irgendwann immer ein bisschen mehr 😈 Also am besten gleich von Anfang an top notch. Ganz am Anfang hatte ich "no name" Zelle aus China... absoluter Dreck! Raus geschmissenes Geld. Bleib am besten bei den bekannten Marken Sony, LG oder Samsung

das ist die beste Seite um Akkus zu kaufen: 

gibts auch noch in russisch, da sind die Preise nochmal um einiges günstiger. Dort habe ich aber selber noch nie bestellt (kannte ich zum Zeitpunkt der Bestellung noch nicht) .

Mit 12s4p komme ich auf 12Ah.. irgendwas um die 540 Wh

Bin damit schon über 40 km in einem Ritt gefahren beim Reichweitentest, ging aber auch gut Berg auf und ab, Größtenteils Radweg aber auch ein bisschen Wald-/Schotterwege und halt MTB-Reifen. 

Pauschale Aussagen über die Reichweite sind schlecht möglich, weil es stark vom Untergrund, den Reifen, Fahrweise, Topologie, Kette oder Riemen etc. ankommt. 

Richtwert ist aber so 100 Wh pro 10 km...  können aber auch gut 200 oder 300 Wh sein wenn du durch den Wald hackst wien blöder ;-)

Aber zurück zum Akkukasten Thema. Ich habe mich dazu entschieden alles ins Board zu packen, weil ich mal mit dem Alu-Akkukasten der unter dem Board hing an einem Baumstumpf (Waldweg mit Gras... keine Chance den zu sehen)  hängen geblieben bin... quasi Vollbremsung aus geschätzten 20-25 km/h ... schöne Rippenprellung für einige Wochen. Das wollte ich nicht nochmal haben. 👹

Naja und oben draus sieht halt nicht gerade geil aus. 

Am schönsten finde ich wenn alles direkt im Deck ist 😁

... Vorher hatte ich ne Box aus Aluprofilen