DevilSTC

Das Formular für die Badges kann getestet werden unter: https://badge.esk8b-dtm.de

...

Yep das funzt! :thumbsup:

Könntest du dann mir vielleicht auch helfen?

http://www.elektro-skateboard.de/forum/elektro-skateboard-werkstatt-48/equipment-fuer-newbie-5229.php

Klar können wir das

Na dann passt es ja

Gibt's da mal Bilder dazu? Klingt ja lustig wie du das so schreibst aber ohne sich das mal anschauen zu können werde ich dir wohl nicht helfen können! Blitze klingen jedenfalls nicht gut und ich gehe zu 99% davon aus das dein Regler im Eimer ist! Ansonsten erstmal alles Stromlos machen. Und aufpassen das sich keine abisolierten Kabel berühren.

Lg Stefan

So nach weiterem Informeiren Durchegerechne dies das ^^ bin ich zu 3 Möglichkeiten gekommen:

 

1. Achsenhalterung + Achsen + Rollen + Kugellager + Motor(turnigy sk3 6374) = ca.335,00 €

Welche Halter Achesen ect.?

2. Enertion mono drive mech kit (http:// http://www.enertionboards. com/diy-electric-skateboard-kits/mono-drive-mechanical-kit) + Turnigy Sk3 6374 (an der Halterung die Schlitze

aufbohren) = ca.305,00 €

Warum irgend etwas aufbohren?

3. Enertion mono drive r-spec pro (http: //www.enertionboards. com/diy-electric-skateboard-kits/enertion-single-motor-mount-pro-kit/) Motor ist dabei

 

 

Eure Meinung ? Haut raus

Du kannst das alles nehmen nur bringt dich das nicht weiter! Wie soll man dir helfen wenn du immer wieder was anderes aussuchst? Geschweige denn das kein Mensch weis wie schnell und weit du fahren willst?! Kauf das Komplettset bei enertion und du weist alles passt zusammen-

Schade was hast denn gemacht? Mein Angebot steht nach wie vor ich mach dir ne passende Platte wenns nicht geht!

Da ich die esc nicht kenne kann ich dazu leider nichts sagen aber wenn die ok ist dann würde ich schon sagen das dass preislich passt jedoch musst du Wechselkurs Versand Zoll und Steuer noch drauf rechnen.

Dann bist wahrscheinlich so 200€ los?! Schätze ich mal. Alternativ nen 170 kV Motor bei hk oder irgend nem deutschen Schöpfer kaufen und eine vesc. Dann hast alles aus Deutschland und wenn was sein sollte hast du auch Ansprechpartner und Rückversand ect. Sind einfacher.

Dann bist so 210-230€ los.

Ist deine Entscheidung, das was du raus gesucht hast geht jedenfalls auch.

Hi also ne Lipo Powerbank das währe ja mal was aber trotz allem ist die Antwort nein denn die bietet dir nicht die Entladerate die du benötigst! Wie schnell und wie weit du fahren kannst dazu bemühe das Wiki und den reichweiten Rechner! Pushen kannst du immernoch jedoch geht das halt etwas schwergängiger wie normal, im Normalfall geht der Motor dadurch nicht kaputt. Und regeneratives Bremsen gibt es auch aber das muss dann dein esc können und nicht der Motor! Ein Vesc kann es, ob es nützlich ist ich weis es nicht...

Ach so wegen Akkus währe es interessant wie viel s sie haben sollen um dir etwas kompaktes empfehlen zu können. Lies dich noch ein wenig in das Thema ein und dann kann man weiter reden! Nutze das Wiki denn da steht viel drin was deine Fragen beantwortet oder schau nach eigenbauberichten! Die geben dir auch gute Tipps. Z.B. Meiner

http://www.elektro-skateboard.de/forum/eigenbauten-95/eigenbaubericht-apex-av-rocker-von-member-devilstc-5177.php

Lg Stefan

Naja ich bin ja kein Motor Fachmann und es war eine Theorie wie ich schon schrieb. Jedoch frage ich mich warum es nicht sinusförmig sein söllte :confused5:

Hm wie schreib ich das jetzt der Stator stösst doch die Glocke ab? Und somit dreht sich dann die Glocke, dies geschieht von Magnet zu Magnet. D.h die Magnetkraft nimmt zwischen den Magneten ab und unter den Magneten ist sie am Höchsten. Das sollte doch dann eigentlich eine Sinuskurve sein?! Lasse mich auch gerne belehren, nur so hab ich es bisher verstanden! Meine Theorie beruht ja darauf das wenn Tolleranzen in der Fertigung da währen die Sinuskurve keinen ruhigen lauf hat (je mehr Spannung um so mehr) und somit das VESC evtl. aus der Bahn haut oder es zu arg gegen steuert so das es dann letzten endes Schmort.

Und zu Hacker kann ich nur sagen das ich schon Telefonisch mit denen Kontakt hatte und einen Motor angefragt habe den die nicht im Programm haben und da meinten die zu mir das die mir diesen im Haus fertigen könnten. Ob nun die gesamte Produktion in Deutschland erfolgt kann ich nicht sagen, ich weiß nur das die schon immens wert auf die Qualität legen, und immerhin fertigen die ja auch Wettbewerbsmotoren und da werden keine Fehler verzeiht. Ob die Preise dann gerechtfertigt sind das ist wie du schreibst schon fraglich aber das hatte ich ja auch schon davor geschrieben. Ach so sie suchen zumindest Produktionsmitarbeiter in DE http://www.hacker-motor.com/produktionsmitarbeiter-mw-gesucht/

Ob FOC das richtige ist? Gute Frage unter gewissen Umständen bestimmt aber aber bei dem was ich bisher gelesen habe braucht es auch bestimmte Bedingungen um gut zu funktionieren, wie z.B. Sensoren.

Ich will mich da auch gar nicht so rein arbeiten in das Thema aber trotz allem sehr interessant! Was mich eigentlich am meisten Fasziniert ist das jeder über den VESC schimpft ohne in betracht zu ziehen das es auch andere Fehlerquellen geben könnte das er im FOC schmort.

Naja wie gesagt das ist eine Theorie aber bei all dem was ich bisher gelesen habe könnte das schon gut möglich sein das das so zutrifft. Tja gute Motoren Kosten Geld um es dann deutlich zu sagen müsste man sich an Deutsche Firmen halten. Leider aber unbezahlbar! Bzw. oder man will halt die 200-300€ aus geben, gute Firmen die Qualität bringen sind z.B. Robbe oder Hacker....

Naja leider halt auch sehr teuer.

Sinnvoller finde ich es dann einen 12s sensored motor zu holen und ihn nur mit 10 oder 8s zu betreiben glaube so ist man auf der sicheren Seite, ich weiß ihr wollt 12s aber das Risiko nen vesc zu schmoren währe mir zu hoch. da würde ich lieber auf nr. sicher gehen!

Noch dazu kommt das eh ein drv Fehler auftritt im foc bei der Hardware 4.1 glaube ich da ist irgend ein Bauteil glaube was mit c18 wo man zwar noch Pimpen könnte aber ob das dann den Fehler behebt entzieht sich meines Wissens

Das währe auch eine Möglichkeit aber am besten zerlegt du den Motor dafür nicht das du in die spuhle bohrst

Das hört sich doch super an! Glückwunsch :peace:

Ja das sind jetzt mal so a paar werte schneller wollte ich noch nicht fahren :thumbsup:

Hi,

 

Spricht etwas dagegen für den VESC eine eigene Kategorie im Forum anzulegen?

 

Grüsse

eXo

Ja das währe bei dem Aufkommen was gerade an Fragen für den VESC zusammen kommt keine schlechte Idee!

Ja mache ich jetzt auch erstmal, aber dann passen trotzdem nur 2, da die seitlichen zu klein sind. Weiß nicht der Motor aufgrund des Drehmomentes mit 2 Schrauben hält, sollte aber eigentlich schon.

Warum du kannst doch alle 4 Langlöcher verlängern?! Oder passt es dann immer noch nicht? Also mit nur 2 schrauben würde ich nicht unbedingt rum fahren wollen!

Gut die könntest einfach ein wenig mit dem Bohrer länger machen oder nem Drehmel

Also wie man sieht ist FOC mehr als einfach nur ein Elektronisches Bauteil und ein bisschen Software, so wie ich das verstehe ist um einen Motor im FOC zu betreiben weit mehr zu beachten als nur den Motor anzustecken und auf die Stromspannung zu achten.

Z.b. würde ich daraus schließen das man auf jeden Fall Hallsensoren benutzen sollte und selbst diese hierfür noch nicht das non + ultra darstellen.

und um auf das Zitat zu kommen "die zu steuernden und zu messenden Größen nicht mehr hinreichend sinusförmig sind" dies geschiet zum einen dadurch das die Statorposition nicht richtig ermittelt werden kann und die bereits angesprochene Qualität der Motoren.

Oh du hast recht mit den Motoren . Aber was ist denn an denen so anders das die soviel mehr Spannung abkönnen als andere Motoren in dem Preissegment?

Naja evtl. hochwertigere Magnete bessere Wickelung (Reinheit Kupfer/Länge der Wickelung) dies bewirkt dann das der Motor eine saubere sinuskurve erzeugt und somit runder läuft. Somit kann er dann halt auch besser und zuverlässiger mit 50v laufen.

Mann stelle sich einen unwuchtigen Autoreifen vor. Wenn man langsam fährt wackelt das Lenkrad wenig und je schneller man wird um so mehr rüttelt das Lenkrad.

So ist es im Motor bei 8s zB läuft alles noch gut und ruhig doch je mehr Spannung drauf kommt um so mehr kommen Toleranzen zu Stande. Hier kommt es dann auf die Qualität des Motors an! Somit dann auch höhere Preise?!

Ach so und das spuckt das Wikipedia zu FOC aus:

Sensorlose Regelungen können bei Blockkommutierung durch das Zurückmessen der im Motor induzierten Gegenspannung realisiert werden. Diese Rückkopplung hat jedoch insbesondere bei kleinen Geschwindigkeiten zunehmende Nachteile. Eine weitere, sensorlose Methode für das erfassen der Rotorposition bei niedrigen Drehzahlen ist das Messen der Wicklungsinduktivitäten. Diese ändern sich, je nach dem, ob sich ein Permanentmagnet über der gemessenen Spule befindet, oder nicht.

oder aber auch,

Zur Ausregelung des Raumvektors im rechten Winkel ist ein Regelkreis mit Rückkopplung zur Maschine erforderlich welcher die Lage des Polrades angibt. Diese Rückkopplung wurde bei Synchronmaschinen meist mit drei Hallsensoren realisiert

oder,

Die Vektorregelung findet die Grenze ihrer Anwendbarkeit, wenn die zu steuernden und zu messenden Größen nicht mehr hinreichend sinusförmig sind. In diesem Fall kann das Übertragen in das rotierende Koordinatensystem nur den Einfluss der Grundschwingung eliminieren, die Oberschwingungen bleiben zurück und können vom Regler nicht von einer Beaufschlagung mit Störgrößen unterschieden werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vektorregelung

Da steht jetzt auch dran das sie jetzt mit der FOC Firmware ausgeliefert werden. Was aber an der Tatsache nichts ändert das es die aus der Sammelbestellung nicht wurden!

Und nur mal so man macht auch kein Chiptuning bei einem Auto und beschwert sich dann beim Autohersteller das der Motor hin ist. Der vesc ist halt Open Source und funktioniert mit der vorinstallierten software gut! Ich verstehe den Drang neue software aufzuspielen und dadurch Verbesserungen zu erhalten nur zu gut, auch ich konnte nicht Wiedersehen!

Aber ich hab halt auch gleich wieder auf bdlc geschalten nachdem ich gemerkt habe das es im FOC nicht rund läuft! Wer weis sonst währe meiner jetzt auch hin?! Und was dann auch gut zu wissen währe ob fw2.5 eine final oder Alpha oder betha version ist! Denn so wie ich das sehe kann man niemanden für Fehler in solchen alpha Versionen verantwortlich machen, Installation auf eigene Gefahr... Aber vielleicht sehe ich das ja falsch

 

Ich würde mal Sagen der Stefan ist mit seinen Gedanken auf dem

richtigen weg und die Kombination der Komponenten macht es

letzten Endes aus.

Auch mit dem Preisunterschied Skorpion und Hacker 300.-€

Alien, NTM, EMP, Sk3 > 100€

 

Die Sicherung schützt ja bei Kurzschluss und nicht bei Überspannung

Der Sicherung ist es egal ob da jetzt 30, 40 oder 230 Volt durch gehen.

 

Naja nur wird es wohl keiner mal einfach so ausprobieren glaub nicht das jemand nen 300€ Motor rum fahren und den dann mal mit einem VESC im FOC testet ob da was schmort :arf:

Wegen der Sicherung klar der ist das egal die schmort halt wenn mehr Ampere gezogen werden als wofür sie ausgelegt worden ist. Glaube auch nicht das die Stromversorgung schuld sein könnte, naja Theorie halt aber irgendwie muss man die Sache ja angehen.

Wie gesagt das was ich bisher gelesen habe funktioniert es ja bei allen bei 12s im BDLC also warum dann auf biegen und brechen auf FOC wechseln?

Ich hab jetzt 8S und fahre auch BDLC da bei mir immer mal wieder ein DRV Fehler auftritt im FOC. Dann nehme ich doch lieber das was Funktioniert!

Und die anderen Hersteller haben auch kein FOC! Auf der anderen Seite hab ich jetzt auch schon ein paar mal gelesen das der FOC mit Vorsicht zu genießen ist, also finde ich darf man sich eigentlich nicht beklagen wenn dann was schief läuft. (auch wenn es Ärgerlich ist)

Und dann währe noch die Sache das glaube ich bisher keiner den VESC mit der Firmware 2.15 ausgeliefert bekommen hat somit sollte von Haus auf FOC eh nicht funktionieren bzw. zur verfügung stehen sondern nur BDLC. Wenn man dann updatet dann ist das Eigenrisiko, so sehe ich das, und wenn dann durch etwas neues im Menü das Teil kaputt geht ... naja shit happens :skep:

Aber ich finde man sollte genau deswegen auch nicht über den VESC schimpfen, immerhin betreibt man ihn ja dann auch außerhalb der Spezifikationen im Vergleich zum Auslieferungszustand.

Wie gesagt es währe interessant zu wissen was der FOC Physikalisch am Motor anders macht im vergleich zum BDLC. (Bis auf das er leiser ist)

Und je nachdem wie die Tolleranzen der Motoren sind könnte ich mir auch vorstellen das es evtl. auch an den Motoren liegt das es schmort.

Könnte dir eine neue halteplatte machen wenns hilft?! Ansonsten ich kenn den Halter nicht. Bei Interesse Pn

Prinzipiell muss ich dir recht geben das man etwas nicht bewerben sollte was die Eigenschaften nicht erfüllt, es gibt aber ein aber! Angenommen der vesc ist stabil bis 12s dann sollte man sich fragen an was liegt es dann! Können z.b. Toleranzen der Motoren den vesc grillen? Nicht umsonst verlangen Firmen wie Hacker gut 300-400€ für so einen Motor! Wenn man natürlich nun einen billigen China Motor und das sind sie ja leider fast alle für 100€ nimmt kann das natürlich sein das somit auch ein Defekt Auftritt. Das soll keine Verteidigung für den vesc sein sondern nur ein Gedanke das es evtl. auch andere Ursachen haben könnte. Akku fällt ja fast weg als Fehlerquelle es sei denn die könnten Spannungsspitzen von sich aus erzeugen die zu so einen Effekt führen könnten. Ist dieser Defekt eigentlich immer im foc Modus aufgetreten? Denn evtl. ist das ja genau das Problem denn wenn ich recht verstanden habe funktioniert es ja im bdlc aber nicht im foc (bzw. grillt es dann). Was ändert sich im foc in physikalischer Sicht im Vergleich zu bdlc? Kann es sein das wenn man einen 12s Motor am Maximum betreibt der foc Modus irgend etwas an der motorenphysik so verändert das man über eine Leistungsgrenze drüberschnellt? Rückkopplung oder so was? Wie gesagt das sind nur Gedanken bin kein Pysiker aber an irgend etwas muss es ja liegen...

Also kann man im Tool zwischen FOC und BDLC schalten?

Ja kann man

Du kannst updaten aber es kann halt sein das FOC nicht richtig geht wie halt bei mir. Aber BDLC geht dafür echt gut!

So da es jetzt mal trocken war und auch die Sonne schien hab ich mir gedacht jetzt drehe ich mal eine runde. Der VESC verrichtet einen guten Dienst auch das Bremsen ist echt gut wobei ein wenig mit Vorsicht zu geniesen. Aber was soll ich sagen das ist mal ein krasser scheiss :arf: der Abzug ist echt brachial. Was ich noch einstellen sollte ist die Lenkung denn wenn man schneller wird dann wird das ganze ganz schön instabil aber ok bis Sommer wird das wohl werden! Alles in allem bin ich sehr zufrieden, hätte nicht gedacht das dass Teil so ab geht. :thumbsup:

Hier noch die Zusammenfassung der Teile:

Deck:

apex 40 av rocker concave 175€

Achsen:

SURF-RODZ grindSZ TKP Longboard CNC Präzision Achsen 177mm 120€

Rollen:

HAWGS Zombie - 76mm 80a White 62,95€

Motor:

Brushless Motor Outrunner EMP N-Serie N6354 200KV 80€

Akku:

Team Orion ORI60075 - Team Orion Avionics LiPo 4000 29.6V (35C) a`30€

ESC/VESC:

VESC 150€

Ladegerät und BMS 160€

Fernbedienung FS-GT2B 30€

Motormount/Akkukasten/VESC-Kasten/Lipowarner/Sub D9 Buchse/Schrauben/Kabel/Bohrer/Gewindeschneider/Werkzeuge......

Eigenbau und Alu Biegeteile Materialwert ca.150€ zzgl. Maschine zum Fräsen, Geduld, Zeit, Verschleiß, abgebrochene Fräser ect. .....

Alles in allem Kosten nur Material zum Bau des Boards ca.1000€

Das ist ein ungefährer Preis, da ich mache Teile wirklich zu Spottpreisen bekommen habe sind 1000€ Materialwert echt günstig!

Schätzungsweise wenn ich für alles immer den normalen Marktwert ansetzen würde wäre der Preis mit Sicherheit um 200-300€ teurer.

This is what you get.

Nach der Probefaht heute muss ich sagen das Board und alles drum und dran ist jeden Cent wert!

Wie ich schon geschrieben habe, eine Sicherung dicht am Akku. Das hier ist eine Sicherungsorgie mit zweifelhaften Nutzen.

Der Rest sehr schön übersichtlich.

Orgie trifft es recht gut aber naja wenn er es so will, dann muss er es so machen!