meska

Ich hatte zu dem Thema Kontrahierungszwang ja schon im Sommer mal was geschrieben, unter anderem das hier: Aber du hattest damals ja schon geschrieben, dass du meine Beiträge nicht lesen willst...

Da bin ich mir noch garnichtmal so sicher, dass man das darf. KFZ's ohne Versicherung usw. darf man ja noch nicht mal im öffentlichen Raum abstellen bzw. parken. Ein abgemeldetes Auto (also auch ohne Versicherung) über die Straße schieben geht wohl auch nicht (laut Google-Ergebnissen). Ob es da eine spezielle Regel für Motorräder (wir fahren ja hier alle auf Leichtkrafträdern laut Gericht) ohne Versicherung auf dem Gehweg gibt, hab ich nicht eindeutig rausfinden können...

Sehe ich leider auch ehr negativ. Ich glaube nicht, dass sie in "ein paar Wochen" irgendwas hinbekommen was uns hier helfen könnte. Vor allem nachdem man jetzt gesehen hat, was sie nach 4 Jahren für einen Bulls**t zu dem Thema abgeliefert haben... Is halt ein Politiker... mit irgendwelchen gutklingenden Phrasen sind die immer schnell dabei. Wenns dann an die Umsetzung geht wirds dann aber wieder so bürokratisch und stur wie eh und je. Ich würde dieses Getue ja verstehen wenn wir das erste Land wären, dass diese Teile auf den Straßen regulieren muss. Aber mann müsste doch nur in ein paar Nachbarländern nachschauen wie die es geregelt haben. Oder gibt es etwa in Dänemark jetzt täglich mehrere schwere Verkehrsunfälle wegen Elektro-Skateboards?? Wie ich schon mal geschrieben habe, ich hoffe jetzt eigentlich auf eine EU-Verordnung und bin auch echt froh, dass dort kein deutscher Vertreter mit dabei ist um das auszuarbeiten.

Perfekt! Die nächste Rollator-Rallye im Seniorenheim kann kommen! Sieht dazu auch noch super handlich aus, sodass man damit jeder Zeit während dem Berufsverkehr mal schnell in die überfüllten Busse und S-Bahnen hüpfen kann...

Ja, stimmt wohl leider auch wieder... Die Hoffnung gibt es ja noch, dass in der endgültigen Fassung die Definition der eKFV's ausgeweitet/gelockert wird, aber das ist nach dem bisher gesehenen wirklich nur ein kleiner Hoffnungsschimmer...

Wow, also echt kein Wunder, dass hier in DE alles etwas länger dauert... alleine die ganzen Paragraphen in jedem Absatz zusammenzusuchen hat bestimmt Monate gedauert. Also ich sehe da auch schwarz, dass diese Behörden-Monstrosität irgendwie noch so umgebogen werden könnte, dass wir da mit unseren Boards auch nur ansatzweise ne Chance auf 100% legales Fahren hätten. Interessant ist aber die letzte Seite, bei denen die Bußgelder beziffert werden: 234 e) Elektrokleinstfahrzeuge-Verordnung (eKFV) „Betriebsbeschränkungen Elektrokleinstfahrzeug ohne die erforderliche Allgemeine Betriebserlaubnis oder Einzelbetriebserlaubnis auf öffentlichen Straßen in Betrieb gesetzt § 2 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1 § 14 Nummer 1 70 € 235 Elektrokleinstfahrzeug ohne gültige Versicherungsplakette auf öffentlichen Straßen in Betrieb gesetzt § 2 Absatz 1 Satz 1 Nummer 2 § 14 Nummer 1 40 € Dann noch rund 20 € jeweils für fehlendes licht, fehlende Schallbescheinigung, fehlende 2-fach Bremse und Haltestange, Würde bedeuten wenn man mal alles zusammenrechnet ist man bei rund 200€ Bußgeld was einem blüht, wenn man so wie wir jetzt fahren erwischt wird. Momentan ist ja das Problem, dass man mit nicht berechenbaren Kosten, wegen Straftat dran wäre. Wenn das jetzt "nur" noch Ordnungswidrigkeiten wären, dann wäre das ja auch schon mal was... Ansonsten hoffe ich ab sofort eigentlich nur noch auf die EU-Verordnung, die dann dieses deutsche Teil ablöst...

Ich fürchte ich hab da unter Umständen was gefunden: https://www.autoversicherung.de/ratgeber/artikel/kontrahierungszwang.html

Jetzt lass aber mal die Kirche im Dorf... Ich hab nur darauf hingewiesen, dass die Theorien bezüglich Moped-Schilder anbauen oder Ablehnungsschreiben aus der Tasche ziehen, unter Umständen vor Gericht keine Hilfe sein könnten. Dementsprechend hab ich darum gebeten am besten trotzdem vorsichtig zu fahren um nicht unnötig aufzufallen bei den Blauen. Wenn euch das zu arrogant ist und sich jetzt hier ein paar persönlich angeriffen fühlen... Kann ichs wohl eh nicht ändern. Gruß, meska

Guten Abend Age, wenn dir so viel daran liegt fundierte Quellen zu bekommen um deine Theorie zu untermauern, warum fragst du dann nicht einfach einen Anwaltskollegen der sich auf Verkehrsrecht oder Versicherungsrecht spezialisiert hat. Ihr Anwälte werdet doch auch eine Art Forum haben wo man mal die etwas komplizierteren Themen bespricht. Du wirst doch deinen Plan hoffentlich nicht alleine auf ein mittlerweile 11 Jahre altes Segway-Urteil stützen wollen. Wenn du dann von deinen Kollegen ein positives Feedback bekommst, dann lass es uns bitte wissen (Quelle wäre natürlich wichtig dann). Du hast ja bestimmt bei deiner Recherche-Tour auch den Megathread "Rechtliche Auseinandersetzung" hier komplett gelesen. Da sollte dir vielleicht aufgefallen sein, dass wir hier auch schon auf die Idee der Versicherung durch Ablehnung gekommen sind. Dass das auch wirklich funktioniert hat aber noch niemand nachgewiesen oder offiziell bestätigt bekommen, die meisten hier im Forum sind halt nur normale eskater. Wäre also schön wenn du uns da fundiert weiterhelfen würdest. Zum Thema wer hier wen beleidigt solltest du dir vielleicht nochmal den ersten Absatz deines letzten Kommentares durchlesen. In dem bezeichnest du nämlich ca. 3/4 der User hier als - naja sagen wir mal "nicht sehr schlau" weil man ja ohne KFZ Versicherung unterwegs ist. Soviel dazu... Ich bin dann jetzt - wie wir alle denke ich - gespannt auf die Ergebnisse deiner juristischen Recherchen. Schönen Abend noch, meska

So, zurück von meiner Runde, deutlich zu heiß, das kann nicht gesund für die Motoren sein, vor allem für Hubs... Noch eine kurze Sache, bevor ich das hier für mich abschließe: @Age Unser Mr. Wirtschaftsrecht und Kopfschütteler: Wenn du dir so sicher mit deinen ganzen Argumentationen bist, bezüglich Versicherungspflichtgesetz etc. Dann fragt man sich natürlich warum du im gleichen Atemzug zugibst dass dir das Alles wohl doch zu heiß ist. Klingt für mich irgendwie nach: So Jungs, ich bin mir total sicher, dass das mit dem Versicherungspflichtgesetzt jetzt vom Tisch ist. FAHRT IHR SCHON MAL LOS... ich warte hier hinter meinem Schreibtisch und schau mir mal an wie es euch so ergeht bei der ersten Kontrolle. Dann entscheid ich was ich mache. Schnapp dir ein Board Mann, fahr damit selber so lange an ner Streife vorbei bis sie dich anhalten und erklär ihnen deine unumstößliche Theorie. Berichte dann bitte wie es für dich so gelaufen ist. Andere hier ins "mögliche Verderben" schicken mit seinen ach so vielen Paragraphen und Theorien, während man sich dann selbst aber nicht aufs Board traut, dafür gibts von mir dann auch im Gegenzug nur ein sehr mitleidiges Kopfschütteln... Wie @chernofabs richtig geschrieben hat. Das beste um Ärger aus dem Weg zu gehen ist sich nicht erwischen zu lassen. Bzw. am aller sichersten ist es natürlich für unseren Age, der erst garnicht rausfährt.... 😆 So, jetzt aber Wochenende! Bye, meska

OK ok, sehe ich ein... Privathaftpflicht wird auch auf Privatgrundstücken nicht greifen, da die Boards ja KFZ's sind. Alles gut Leute, beruhigt euch. Also dann auch im heimischen Garten oder eurem Privatwald bloß keinen Schaden verursachen Leute, Stress gibts immer... Wie gesagt, ich bin gespannt was zuerst kommt, ein Urteil über so ein Moped-Schilder--Board oder die neue Regelung für die Elektrokleinstfahrzeuge. @e skate Vielleicht bekommst du ja auch im Nachhinein noch Post von deiner Versicherung in der sie dir den unschönen Zusatz auch aufs Auge drücken... Falls nicht dann hat sichs zumindest für dich und ein paar Andere hier gelohnt. Wenn das Board aber mal den Geist aufgibt und sich entsprechend die Seriennummer ändert wirds das dann wohl auch mit der "legalität" gewesen sein... Aber son Mellow Board wird ja hoffentlich noch ein paar Jahre laufen ... hoffe ich ja auch ;-) Kannst du mir noch verraten wo du das gehört oder gelesen hast, dass die E-Skatebards jetzt doch von der neuen Regelung ausgeschlossen werden sollen wegen fehlender Bremsen etc? Segways haben doch soweit ich weiß auch keine wirklichen Bremsen, oder? Ansonsten schönes Wochenende Leutz, ich geh jetzt mal ne runde um den See drehen, Wetter passt ja... Quasi ohne Versicherungsschein aber mit Sonnenschein. ;-)

Guten Tag Age, wie du auch schreibst ist das alles Theorie. In deinen Argumenten sind auch noch viele "Sollte..." "Dürfte..." "Hätte..." eingebaut. Wenn es denn dann mal ein wirkliches Urteil eines Richters gibt, dass am Ende lautet: Alles gut, Mofakennzeichen reicht für alles, was man sich so selber zusammenbaut in der Garage, dann bin ich der erste der sich so ein Schild ans Board klebt. Ich habe ja auch nie bestritten dass man sich da irgendwie rauswinden kann, man sollte halt ne Rechtsschutzverischerung haben oder noch besser nur noch mit Anwalt skaten gehen. . Ich hab mich lediglich an dem Titel des Threads gestört der da heißt "Versicherung für alle" und weiter unten: "Einfach Seriennummer und Hersteller zuschicken und alles ist gut..." Was zur Konsequenz haben könnte, dass sich jetzt alle mit ihrem Mofakennzeichen aufs Board schwingen und den Streifenhörnchen im vorbeibrettern (mental) den Stinkefinger zeigen. Naja, irgendwann wirds wohl dann einen erwischen. Hoffe es wird dann berichtet wie es ausgegangen ist. @e skate Du hast ein offiziell versichertes Elektroskateboard mit dem du auf öffentlichen Straßen keinen Versicherungsschutz hast, wie dein Makler dir geschrieben hatte. Das haben wir alle, durch die private Haftpflicht. Gruß, meska

Ich glaube du bist da im Thread verrutscht. Hier geht es doch nicht um den Kontrahierungszwang durch Ablehnung einer Versicherung. Hier geht es darum dass sich jetzt einige ein Mofaschild ans Board kleben wollen, nachdem Sie bei der Versicherung falsche Angaben gemacht haben (falsche Fahrzeugart). Ich hoffe wir sind uns einig das sowas vor Gericht direkt zerpflückt wird und unter Umständen wohl auch noch geahndet werden kann... Aber echt jetzt Leute, mir kanns ja auch egal sein, fahrt mit euren Mofaschildern durch die City bis der Akku raucht.

Achso, mit dem Versicherungskennzeichen hast du natürlich recht. Das zählt als Urkunde, nicht als amtliches Kennzeichen... Die Strafe von einem Jahr bleibt aber leider gleich, auch bei Urkundenmissbrauch (Punkt 2): https://dejure.org/gesetze/StGB/281.html Gruß, meska

Hi e skate, Ja, wie bereits gesagt, finde ich es auch gut, dass du dich da reingekniet hast und den Makler überzeugen konntest. Dass er dann am Ende seine eigene Versicherung wohl doch nicht überzeugen konnte ist schade, aber eigentlich auch absehbar. Ich denke diese ganze Versicherungsgeschichte sollten wir uns nicht antun. Wie gesagt, die werden schneller als man denkt zickig wenns drauf ankommt. Und sich mit denen dann juristisch anzulegen macht ja nun nicht wirklich Spaß, zumal sich auch nicht jeder Student einen Rechtsstreit mit der Rechtsabteilung einer Versicherung leisten kann. Normale Privat-Haftpflicht wie für jedes Pedelec oder normales Fahrrad und gut ists... Das E-Skateboards nicht mit aufgenommen würden wäre ja fatal. Wo hast du das gehört? Gibts das auch zum lesen? Mit Haltestangen usw landen wir nachher dann doch wieder nur bei Segway-ähnlichen Geräten... Na danke dann... Gruß, meska

Guten Morgen Age, nochmal kurz zu deiner Segway-Klage... Segways waren zu diesem Zeitpunkt bereits im Saarland und in Bayern erlaubt, wie in dem Urteil zu lesen ist. Dementsprechend ist die Klage auch durchgegangen. Ein Segway ist zudem eindeutig standardisiert (Haltestange, Reflektoren, Breite des Radstandes, Höchstgeschwindigkeit 20kmh etc.). So ist es dann ja auch zu der Fahrzeugklassifizierung gekommen. Wenn es so ein Urteil mit einem elektrischen Skateboard gibt, hätte ich dann vielleicht auch mal gerne eine Quelle von dir(?) Zum eigentlichen Thema: Du findest es also besser, hier im Internet die Theorie zu verbreiten, dass man jetzt plötzlich nur eine Segway-Versicherung (Steh-Mobil) braucht um fröhlich mit 40 kmh an den Blauen vorbeizufahren, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen? Sorry, aber das ist mehr als fahrlässig, zumal ich nicht eine einzige Quelle zu dem Thema von dir gesehen hätte, dass man sich einfach ein Kennzeichen (egal für welche Fahrzeugart) an sein Board schrauben kann und die Versicherung muss das dann so hinnehmen (siehe AGB's der Versicherung). Und zum Thema die Versicherung ist einverstanden das so zu versichern: Du kannst dir problemlos deine Gartenschaukel und alles auf Privatgelände versichern lassen. Machen die natürlich gerne. Sobald du aber in den Straßenverkehr eingreifst und andere gefährden könntest gelten da dann doch noch ein paar Regeln, die du nicht einfach mal so mit einem befreundeten Makler per E-Mail-Korrespondenz übergehen kannst. Warum meinst du hat die Fachabteilung den windigen Makler jetzt plötzlich zurück gepfiffen? Warum gibt es wohl diese strengen und genau beschriebenen Fahrzeugklassen, wenn man sie einfach ignorieren kann? Steh-Mobil (und von mir aus dann noch Sitz-Mobil) sollten ja dann deiner Meinung nach für alle passen? Warum machen sich dann eigentlich all die Aktivisten so viel Mühe die neue Verordnung für Elektrokleinstfahrzeuge endlich auf den Weg zu bringen? Wir haben hier im Forum doch schon eine Lösung für schlappe 50 im Jahr, sogar ohne Geschwindigkeitsbegrenzung und den ganzen anderen regulierten Schnickschnack ⛷️ Wenn du hier argumentieren willst, dass du im Zweifelsfall den Makler und die Versicherung verklagst wenn man dich einkassiert, dann sollte man im ersten Post dazuschreiben dass man zu dem Betrag des Versicherungsschildes auch gleich eine Rechtsschutzversicherung abschließen sollte. Kann die Versicherung ja vielleicht als Paket anbieten 🤣 Wie gesagt, ich will euch den Spaß nicht nehmen, bin ja wie alle anderen auch selber illegal unterwegs. Passt halt weiter auf und werdet nicht überheblich, weil ihr denkt ich bin ja so toll versichert. Das Schreiben ist wenns wirklich drauf ankommt nicht ansatzweise wasserdicht. Hat der Makler durch den neuen Zusatz ja quasi auch selber eingeräumt... Ach ja und weil du ja gerne Quellen liest, hier noch was zum Thema Kennzeichenmissbrauch: 1 Jahr Freiheitsstrafe - ist aber auch nur für uns unwichtiges blabla natürlich, weil wir ja Sonderstatus durch den Makler haben: https://www.gesetze-im-internet.de/stvg/__22.html Schönen Gruß, meska

In dem Urteil geht es um ein Segway. Dass die versichert werden können ist schon klar. Eine gute Quelle wäre zum Beispiel mal die AGB's der Versicherungsgesellschaft zu lesen, die man ja mit jedem Vertragsabschluss akzeptiert. Auf einer der zig Seiten im Kleingedruckten steht meist schon recht weit vorne, dass der Versicherungsschutz erlischt falls man bei Vertragsabschluss falsche Angaben gemacht hat. Sowas steht doch bei jedem Vertrag im Kleingedruckten, Leute... Und da dein Board wohl weder ein Segway ist, noch ein Leichtkraftrad ist deine Angabe auf dem Versicherungsschein falsch. Aber ich seh schon... ihr hättet halt gerne das gute Gefühl beim Boarden das euch nix passieren kann und ich will ja nicht euer Spaßverderber sein. Werde hier einfach gespannt weiterlesen und hoffen, dass der erste den sie mit der Fake-Versicherung rausziehen mal berichtet wie es so war...

Natürlich hat der Makler was entscheidendes falsch gemacht. Die Fahzeugart ist doch das einzig wichtige in dem Formular. Oder denkt ihr, wenn ich mir ein Mofa oder Segway Schild an meinen Porsche schraube dann ist der Porsche dadurch "ein bisschen versichert"?? Falsche Fahrzeugart -->kein Versicherungsschutz (auch nicht son bisschen oder teilweise). Dumm stellen vor Gericht oder bei der Rennleitung klappt auch nicht. Es gilt ja immer noch: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Und wie gesagt... So ein wissentlich falsch ausgefüllter Versicherungsschein bringt dich ehr in Schwierigkeiten bei einer Kontrolle als wenn du einfach kleinlaut dein Board unter den Arm packst und nen schnellen Abgang machst.

Ob du dir selber im Internet eine Moped-Versicherung aussuchst bzw. erschleichst, oder ob du einen Makler-Freund hast, der dir in seinem System mit Freitext reinschreibt was du willst ist egal. Es gibt einfach keine Fahrzeugart in die unsere EBoards reinpassen. Stehmobil (Versicherungsdeutsch für Segway) ist genauso falsch wie Leichtkraftrad. Mit so einem Versicherungsschein beweist man nur, dass man vorsätzlich eine falsche Versicherung abgeschlossen hat. Da kann sich der Makler dann auch nur schwer rausreden vor Gericht. Und sein Vorgesetzter wird aussagen, dass das Versicherungskennzeichen nur für Segways ist und man es unerlaubt an etwas anderes angebracht hat.... Anscheinend hat das jetzt in der Abteilung, bei der sich der Wunder-Makler ja so oft rückversichert hat, auch mal jemand gemerkt... Wie soll das auch funktionieren? Nach der Logik könnte ich mir ja 2 Raketentriebwerke unter meinen Schreibtischstuhl schrauben und solange ich nen Kumpel hab der Mopedversicherungen vertickt und da einfach Raketenstuhl reinschreibt bin ich versichert?? Also so naiv muss man mal sein. Mittlerweile sollte jedem Polizisten klar sein, dass EBoards keine Versicherung haben können. Ging ja oft genug auch durch die Medien. Wenn dann plötzlich ein ganz schlauer mit so einem Versicherungsschein angerollt kommt kannst du aber drauf wetten, dass sie das genau überprüfen werden. Und dann gute Nacht. Wenn Polizisten und Richter eins nicht leiden können, dann ist es verarscht zu werden. Deshalb nochmal mein Tipp aus eigener Erfahrung: Wenn ihr mal angehalten werdet einfach nett und freundlich sein, sich entschuldigen und das Board ab da tragen! Mit irgendwelchen klugen Sprüchen wie "Hah ich bin aber versichert, ätschibätsch" haste direkt verloren. Ich will das nur klarstellen, weil der Titel "Versicherung für alle" das halt so andeutet als wäre man hier jetzt auf der sicheren Seite.

Moinsen! Hab mich jetzt auch mal registriert nachdem ich hier schon lange still mitlese, aber das hier kann ich nicht unkommentiert lassen... Deine Ambitionen in allen Ehren, aber was du hier den Leuten zusammen mit deinem Makler-Kollegen erzählst ist ziemlich fahrlässig. Du vermittelst hier den Eindruck dass man mit dem Mofa-Schild jetzt plötzlich legal unterwegs wäre. Das ist definitiv FALSCH! E-Boards sind noch in keine Fahrzeugklasse eingeteilt worden. Dementsprechend kann sie auch niemand versichern! Das wird dir der Richter ganz schnell erklären können, falls du und dein Makler sich wirklich dumm stellen wollen... Gehen wir mal vom so ziemlich schlimmsten Falls aus: Du bist bergab unterwegs mit ca. 40kmh und merkst dass deine Fernbedienung nicht mehr funzt. - keine Bremse nix -... Du schaffst es ansatzweise abzuspringen, aber dein Board fährt auf ne Kreuzung am Ende des Berges. Ein Motorradfahrer erwischt dein Board in voller Fahrt, verliert die Kontrolle und kracht ungebremst in ein Auto. Glaubst du im Ernst, dass du dann da mit deinem 30 Euro-Moped-Schild rumwedeln kannst und dein Maklerfreund auch nur im Ansatz irgendwas für dich tuen wird?? Der wird schneller weg sein als du gucken kannst. Jeder Verkehrsrichter wird dir in den ersten 10 Sekunden deiner Verhandlung erklären, dass dein Skateboard mit Turboantrieb per Fernbedienung kein Leichtkraftrad ist. Ab dem Zeitpunkt ist dann dein Leben so ziemlich vorbei, weil du dann schnell mal ein paar 100.000 Euro Schulden (Schaden, Schmerzensgeld, Behandlungskosten, Gerichtskosten, Strafe) an der Backe hast. Ganz abgesehen davon dass du vorbestraft bist und es mit besser bezahlten Jobs etc. dann auch schnell mal schlecht aussieht. Das einzige was deine "Versicherung für Alle" Aktion bewirkt ist, dass hier der ein oder andere denkt er dürfe jetzt hier mit 45kmh in der Fußgängerzone rumbrettern und die Blauen dürften ihm nix... Das ist echt nicht wirklich hilfreich im Moment. Zumal wir ja anscheinend kurz vor einer wirklichen Legalisierung durch die Regierung stehen... Deshalb mein Apell hier, bevor sich dieser Schwachsinn noch weiter ausbreitet: Ihr seid NICHT VERSICHERT! Egal ob mit Mofa-Schild oder ohne! Wenn ihr erwischt werdet, kann es passieren dass ihr neben ein paar hundert bis tausend Euros auch noch vorbestraft seid. Wenn ihr wirklich einen Verkehrsunfall baut dann ist eh alles aus... Fahrt vorsichtig und immer im Stealth-Modus, wenn ihr wirklich in der Stadt unterwegs sein müsst. Wenn Fußgänger oder Radfahrer im Weg sind, dann nur mit Schrittgeschwindigkeit dran vorbei! Ich persönlich fahre momentan nur auf Fahrradwegen die durch Feld und Wald gehen, nicht parallel zur normalen Straße etc... P.S.: Außerdem verstehe ich diesen Weg über den Makler eh nicht. Man kann sich doch einfach Online ein Mofa-Schild bestellen. Kommt nach 3 Tagen mit der Post ohne Rückfragen... Als Fahrzeugnummer die Seriennummer von einem Bauteil eintragen und schon bekommt mans zugeschickt. Bringt halt genausoviel wie es noch über einen - offensichtlich komplett fahrlässigen oder unfähigen- Makler zu machen, NÄMLICH GARNIX im Ernstfall. Ansonsten warte ich gespannt -wie vermutlich alle hier- darauf was zu dem Thema aus Berlin kommt (angeblich ja noch 2018)! Also noch ein wenig durchhalten und nicht auffallen so lange! Gruß, meska