Nordlicht

Moin,

ich gehe mal stark davon aus, dass Evolve die Infos aus Erster Hand hat. Detailfragen - und da wird es mit Sicherheit noch unsinnige Details geben, die dann in Zukunft nachreguliert werden müssen - hin oder her: Das ist der elementare Durchbruch, den es gebraucht hat. 

In diesem Sinne:

Frohes Fest

Nordlicht

https://youtu.be/tYn-sZVFK1M

Nordlicht

Nordlicht

Oha,

Null Grad bei Wind aus Ost, in Böen Stärke 5... das bekannt milde Berliner Winterwetter!

Wenn uns da mal nich' das Grinsen im Gesicht einfriert. Und Vorsicht auch bei anderen Körperteilen :-)

Nordlicht

Moin,

der Herr Hönicke hat schon mehr als einen Artikel zu dem Thema geschrieben.

Helmpflicht für Fußgänger?

WWW.TAGESSPIEGEL.DE

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Das Zulassen von Fahrzeugen für den Gehweg wäre ein verheerendes Signal - und ein Angriff auf die soziale Gerechtigkeit. Ein Kommentar.

Angriff der E-Roller auf Berlins Rad- und Gehwege

WWW.TAGESSPIEGEL.DE

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Das Verkehrsministerium will Elektroroller erlauben. Rad- und Fußgängerverbände laufen dagegen Sturm, auch Berlins Senat sieht das Vorhaben kritisch.

Für mich macht er schon den Eindruck, dass ihm die Sache - wie soll ich es ausdrücken - eine Herzensangelegenheit ist. Er ist nicht unbedingt darauf bedacht, Polemik zu vermeiden.

Diplomatisch ausgedrückt.

Nordlicht

Moin,

meine Quelle schweigt sich leider über das BMVI-Treffen am 22. November aus, aber ich vermute, dass solche Zahlen und Behauptungen von diesem Treffen stammen.

Ich finde es gut, wenn wir uns - wie oben demonstriert - aktiv an die Teile der Presse wenden, die offensichtlich drauf stehen, sinnlos Konflikte heraufzubeschwören und den Untergang des Abendlandes an die Wand zu malen. Ich habe in Jahrzehnten des Skateboardfahrens und auch mit dem OneWheel NOCH NIE Stress mit jemandem gehabt... na gut, man wird mal von einem hysterischen Yorkshire-Terrier angebellt, das macht der aber auch bei seinem eigenen Spiegelbild.

Mein Vorschlag für die Demo: immer nett und freundlich bleiben und jedem, der warnend mit einer Schwimmnudel wedelt (auf sowas muss man erst mal kommen ) versichern, dass die Panikmache, der Antichrist käme nun auf einem eSkateboard oder Einrad angefahren, unbegründet ist.

Statt ein Bild von zwei Lagern zu liefern, die sich vor Wut schäumend gegenüber stehen, einfach hingehen und drauf hinweisen, dass man selber auch Kiddies und/oder ältere Verwandte hat, die mit nem Rollator unterwegs sind und deshalb auch nicht vorhat, kleine Kinder und Rentner zu erschrecken.

Nordlicht

Ich habe doch noch einen brauchbaren Link zur Grafik aus Finnland gefunden:

Jetzt sogar lesbar!

Nordlicht

Na, das is' doch mal ne angenehme Art und Weise mit dem LKA zu tun zu haben 

Nordlicht

Sodele,

ganz am Ende der Bearbeitung des Wiki-Eintrags hieß es wieder: NO PERMISSION!

Ejahl... hier sind die Daten zu Dänemark, im Artikel befindet sich auch die besagte Grafik, vielleicht kriegste alles von hier nach da elegant reinkopiert.

Nordlicht

Dänemark

Link zum Gesetz/Zeitungsartikel: 

Uniwheel, hoverboard og løbehjul med motor: Nye køretøjer bliver lovlige fra nytår | Politik | DR

WWW.DR.DK

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Folketinget vedtager i dag en lov, der gør det lovligt at køre på mindre køretøjer med elmotor i det offentlige rum.

vor 2 Minuten schrieb Kai:

Kannst du es genauer erklären? du schreibst es sah zuerst so aus als könntest du die wiki Seite bearbeiten.

Kam eine Fehlermeldung oder so was?

Hieß 'Bearbeitung ist Ihnen nicht möglich' oder so. Ich hau mich erstmal auf's Ohr, von mir aus probiere ich es morgen nochmal. Welcher Link ist dann das Mittelder Wahl?

Das Bearbeiten war mir letztlich nicht möglich. Und ich hätte da noch ne Grafik zu Dänemark günstig abzugeben...

vor 2 Minuten schrieb Kai:

cool, kannst du das bitte auch im Wiki ergänzen, zu Finnland gibt es das sogar schon was...

 

https://www.elektro-skateboard.de/wiki/elektrokleinstfahrzeuge-verordnung-ekfv/sammlung-erlaubter-länder-r26/

 

Da wurde ich eben beim Versuch rausgeschmissen, obwohl es erst aussah, als könnte ich es bearbeiten...

Finnland

Link zum Gesetz: 

Lightweight electric vehicles to be legal in road traffic - Press release - Ministry of Transport and Communications

WWW.LVM.FI

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Lightweight electric vehicles to be legal in road traffic Press release 17.09.2015 13.42 fi sv en ...

Moin,

ich kann Euch das nicht für JEDES europäische Land sagen, bei Finnland weiß ich aber sehr genau,

dass es 25 km/h sind (nicht 20 km/h).

Quelle: direkt vom Erzeuger, namentlich dem Mitarbeiter der bürgernahen Verkehrsbehörde TRAFI,

Herrn Reijo Jälkö [Reijo.Jalko@trafi.fi], der sehr gut Englisch spricht.

Bin leider technisch zu unbegabt, eine PDF oder pptx-Datei hier reinzustellen, kann sie aber gerne zumailen.

Die Finnen hatten ihren Entwurf im Herbst 2015 fertig, das Gesetz trat am 1.1.2016 in Kraft und somit waren sie lange vor allen anderen europäischen Staaten durch damit. Diese Regelung funktioniert seit fast 3 Jahren problemlos, und diesen Umstand habe ich jeder Behörde, Verband, Organisation oder Publikation mitgeteilt, die nicht bei 3 auf den Bäumen war. Das BMVI hat mir nie geantwortet, einen Haufen weniger ignoranter Menschen und Institutionen hat es sehr wohl interessiert.

Nordlicht

Moin,

zu Herrn Scheuer habe ich vor Monaten - nämlich am 6. MAI - folgenden Post bei electricunicycle.org getätigt.

Leider immer noch brandaktuell...

Vergesst die BASt-Studie, da is' 4 Jahre nix passiert, die ist wahrscheinlich schon verjährt...
Pilotprojekte der Länder können deshalb nicht starten, das ist aber alles halb so schlimm,
denn Bundesverkehrsminister Scheuer testet jetzt höchstpersönlich - und was mach ich ?!?

Serviervorschlag: Endlosschleife :-)

Nordlicht

Moin,

soll mir Recht sein, dann wird die Demo halt ne Triumph-Fahrt. Wir sollten alle schnell Rückspiegel installieren, sonst hat man nix, wo man diese supi Deutschland-Überzieher drauftun kann, hehe.

Meine 'für gewöhnlich gut informierte Quelle' schweigt sich auch über dieses BMVI-Treffen am 22. November aus... Wenn meine Hoffnungen nur nicht so oft enttäuscht worden wären, dann hätte ich jetzt welche...

Und Kai: 'Eine tadellose Verordnung' traue ich den Spezis auch in 1000 Jahren nicht zu. Keine Strafanzeige, Gentlemen's agreement mit der lokalen Polizei, keinen Unfug zu machen, das würde mich schon glücklich machen. Sobald der Korken aus der Flasche is' und man ohne Heckmeck fahren kann, gibt's eh kein Halten mehr.

Nordlicht

Geil...

Habe die Kunde grade in meinem Stammforum verbreitet, DANKE FÜR EUREN EINSATZ!!! Ich war echt schon durch damit, und nu loeppt dat doch noch...

Ich schieß' mir sobald wie's geht ein Bahnticket, muss den 13. abends schon wieder arbeiten, hau' also direkt nach der Demo-Fahrt wieder ab, aber egal... Wird schon gutgehen. Wann hätte man je davon gehört, dass die Deutsche Bahn Verspätung hat?

Nordlicht

Moin,

ich habe mittlerweile zigmal versucht, den besagten Dänischen YouTuber, der an der Dänischen Legalisierung beteiligt war, zu kontaktieren - leider erfolglos. Wie von Kai befürchtet, wird es wohl schwierig, internationale Gäste nach Berlin zu bekommen.

Ich werde in meinem Stammforum electricunicycle.org auf die Planungen zur Demo aufmerksam machen und die Infos aktualisieren, sobald sich Konkretes ergibt. Optimalerweise sollten auch Fahrer von Elektrischen Einrädern (EUC) und OneWheels sowie allen erdenklichen weiteren Gefährten mit am Start sein.

Eine Bitte: Die Klarstellung, dass elektrische Skateboards verkehrssicher sind, sollte nicht auf Kosten anderer Konzepte geschehen, so nach dem Motto 'guck mal, wo das andere Teil Schwächen hat und wir können glänzen'. Ich hoffe, es geht allen Beteiligten darum, zu zeigen, dass ein geübter Fahrer sich mit einer Vielzahl von verschiedenen Gefährten sicher im Straßenverkehr bewegen kann. Wozu ein 'genau SO muss das aussehen, damit es funktioniert' führt, das zeigt das BAST-Ergebnis:

Ein nicht-existenter Typ Roller mit Herstellerplakette, Rückspiegeln, Blinkern und Schmarrn wird angeblich legalisiert... damit guckt dann alles real Existierende in die Röhre und bleibt 'verboten'.

Nordlicht

Hallo zusammen,

erstmal freut es mich total, dass hier schon einige Leute mit in die konkrete Planung eingestiegen sind - da wird in Sachen Anmeldung und Ansprechen von Berliner Organisationen sicherlich vieles vor Ort anstehen. Ich gehe jetzt mal von Berlin aus, das hätte die grösste Symbolkraft und Anziehung. An diesen lokalen Aktivitäten kann ich mich nicht wirklich beteiligen, weil ab vom Schuss und in einem Job mit Wochenenddienst, ABER: ich bin ursprünglich Mitglied bei forum.electricunicycle.org, welches international organisiert ist, also generell erstmal auf Englisch.

Da ich schon die etwas knifflige Idee von internationalen Touristen eingebracht habe, könnte ich gerne den Part der Kontaktperson / des Übersetzers übernehmen. Ich habe gerade eine Mail an einen Dänischen YouTuber geschickt, der auch an der dortigen Legalisierung von PLEVs zum 1.1.2018 beteiligt war. Habe ihm gesagt, dass wir bisher noch in der Brainstorm-Phase sind, das wie-wann-wo folgt dann hoffentlich bald, aber dass er vielleicht schonmal überlegen könnte, welche Kontakpersonen zb. aus Skandinavien er wüsste.

Die Frage ist, ob man nicht am besten eine Seite schaffen sollte, wo alle nötigen Infos für ausländische Gäste zusammengefasst werden, auf Englisch. Da könnte ich mich gerne von hier aus einbringen, mein Englisch ist recht brauchbar, natürlich werde ich auch alles dran setzen, am Tag der Demo dabei zu sein.

Und wie gesagt, wenn wir in Berlin Möglichkeiten organisieren könnten, dass Gäste zumindest mit Schlafsack und Isomatte untergebracht werden könnten, dann halte ich es für realistisch, dass Dänen, Franzosen usw. Bock hätten, nach Berlin zu kommen und mitzufahren.

Nordlicht

Moin,

wenn ich mich in die Rolle der internationalen Touristen hineindenke, wäre für mich ein entscheidender Punkt, ob ich vor Ort bei befreundeten Elektrokleinstfahrzeugern übernachten könnte. Dann würden sie die Demo wohl gerne mit einem Kurzurlaub in Berlin kombinieren. Ich bin leider ab vom Schuss, in Schleswig-Holstein.

Nordlicht

vor 18 Minuten schrieb hardy_harzer:

kann man an dem Termin am 22. November 2018 noch teilnehmen? Wurde der irgendwo gepostet?

Der Termin ist einem Kreis von Lobbyisten vorbehalten, die direkten Zugang zu Scheuer haben.

vor 13 Minuten schrieb Falke:

Ich finde die Idee der Touristegruppe super, sie zeigt genau wo das Problem ist.
Was macht ihr aber wenn keine Polizei kommt und das toleriert, zeigst du dich selber an?

Ich kann auch sehr gut ohne Strafanzeige auskommen, aber die Presse sollte schon da sein.

Moin,

Kai hat mich bequatscht, mich trotz Zeitmangels aufzuraffen und Mitglied dieses Forums zu werden, um meine Idee einer 'internationalen Touristengruppe' zu posten, mit deren Umsetzung ich bisher leider nicht weitergekommen bin. Sie basiert darauf, dass so ziemlich jedes Europäische Land - ausser Deutschland - Elektrokleinstfahrzeuge legalisiert hat.
Falls noch nicht bekannt: PDF "Straßenverkehrsrechtliche Regelungen für Elektrokleinstfahrzeuge, Rechtslage in ausgewählten europäischen Ländern sowie den USA" - eine offizielle Übersicht erstellt vom Wissenschaftlichen Dienst des Bundestags. Leider wurde Dänemark komplett vergessen, wo alles Elektrische bis 20 km/h legal ist.
Meine Befürchtung: Das BMVI tut so, als hätte es jedem Elektrokleinstfahrzeug die faire Chance eingeräumt, sich als verkehrstauglich zu beweisen, eSkateboards, EUCs, OneWheels usw. sind dabei angeblich durchgefallen, und künftig hat jeder Dorfpolizist es schriftlich vorliegen, dass alle Vehikel ohne amtliche Plakette streng verboten sind, weil Teufelszeug. Da wird der Dorfpolizist auch nicht mehr lange überlegen, sondern gleich die Strafanzeige austeilen. Ich glaube die Mär nicht, dass die Regelung von Streberrollern auf andere Vehikel ausgedehnt wird.
Die Befürworter von Elektrokleinstfahrzeugen wollen beim BMVI noch einen letzten Versuch am 22. November 2018 starten, wenn da nichts erreicht wird, bliebe nur noch die Hoffnung, dass die EU die Sache irgendwann von oben regelt und Deutschland mitmachen MUSS. Das kann aber dauern...

Was könnte man also tun, wenn die Legalisierung tatsächlich scheitern sollte?

Ab hier zitiere ich der Einfachheit halber meine Mail an Matthias Gastel von den Grünen, gesendet am 12.9.2018, worauf mir Herr Gastel erst JETZT seine generelle Bereitschaft erklärt hat, als Gesprächspartner am Rande der Aktion mitzuwirken... Besser spät, als nie.
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"Am Tag des Inkrafttretens der Verordnung zu Elektrokleinstfahrzeugen würde ich gerne eine Gruppe Europäischer Touristen durch Berlin fahren sehen, so z.b. ein Finne auf einem OneWheel, ein Däne auf einem elektrischen Skateboard, ein Franzose auf einem Hoverboard und ein Belgier auf einem elektrischen Einrad [EUC]. Zur Erklärung: Allen genannten Ländern ist gemein, dass diese Elektrokleinstfahrzeuge dort gesetzlich geregelt sind und somit legal am Straßenverkehr teilnehmen dürfen.
Sobald die Polizei die Weiterfahrt der Gruppe mit der Begründung unterbinden will, dass derartige Fahrzeuge in Deutschland nicht zugelassen seien, kommt folgendes an's Licht: diese Touristen nehmen die Erlaubnis, das jeweilige Elektrokleinstfahrzeug im öffentlichen Straßenverkehr bewegen zu dürfen, basierend auf ihrem heimischen Zulassungsrecht und Fahrerlaubnisrecht quasi aus ihrem Heimatland mit, sie dürfen damit in Deutschland also ganz legal fahren, solange sie der Straßenverkehrsordnung Folge leisten und ihre nach Deutscher Definition 'Kraftfahrzeuge‘ lediglich auf der Fahrbahn bewegen. Begleitet sie aber ein Deutscher bei ihrer Gruppenfahrt, der sich exakt so wie diese Europäischen Touristen verhält, so erhält einzig der Deutsche eine Strafanzeige. Und den Part würde ich gern übernehmen.
Bevor Sie einwenden, dass Sie sich als gewählter Volksvertreter nicht an strafbaren Aktionen beteiligen können: 
Ich bin im Besitz ein gültigen Führerscheins Klasse B. 
Eine Pflichtversicherung für mein OneWheel kann ich mangels Angebot an Versicherungsmöglichkeit in Deutschland nicht vorweisen. Da mir aber eine schriftliche Ablehnung seitens der Versicherung vorliegt, besteht kein Straftatbestand mehr, sondern lediglich eine Ordnungswidrigkeit wegen Fahrens eines nicht zugelassen Fahrzeugs [Stichwort § 5 Absatz 2 Pflichtversicherungsgesetz, doppelter Kontrahierungszwang mit Annahmefiktion].
Die Ordnungswidrigkeit würde sich bei mir als 'Ersttäter' auf 70€ Strafe plus geringe Gebühren und 1 Punkt in Flensburg belaufen, wenn das gesamte Verfahren nicht ohnehin wegen Geringfügigkeit eingestellt würde. Bei mir bekannten Fällen dieser Art lautete die Begründung der Staatsanwaltschaft: "Das Verfahren wird gemäß § 153 Abs. 1 StPO eingestellt. Hinsichtlich der Ordnungswidrigkeit(en) wird das Verfahren nach § 46 OWiG, § 170 Abs. 2 StPO eingestellt.'
Es bliebe also bei dieser Aktion einzig die Frage, wie man die erwähnten europäischen Touristen organisiert bekommt... und da bin ich in der glücklichen Lage, Mitglied eines internationalen Internet-Forums für elektrische Einräder zu sein. Ich bin also zuversichtlich, dass ich - hoffentlich mit Unterstützung der Grünen und entsprechender Wahrnehmung durch die Medien - als Deutsche Nadel im internationalen Heuhaufen ein Statement machen könnte, dass die Deutsche Regelung zu Elektrokleinstfahrzeugen leider kein großer Wurf, sondern vielmehr ein Trauerspiel ist, durch das weiterhin unzählige Bundesbürger Gefahr laufen, auf ihrem in Deutschland freiverkäuflichen Gefährt in die Mühlen der Deutschen Justiz zu geraten."
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Kai schlug vor, gleich eine offizielle Demonstration anzumelden [und ist offensichtlich schon dabei :-) ], was auch allen Deutschen Fahrern von Elektrokleinstfahrzeugen ermöglichen würde, mitzufahren. Wichtig ist: Die Normalbevölkerung soll verstehen, was die Deutsche Regierung für Mist baut, wo man doch einfach die Regelungen aus dem Ausland übernehmen könnte. Wenn wir sowas aufziehen wollen, sollten wir versuchen, ALLES an elektrischen Vehikeln zusammenzutrommeln, um in der Wirklichkeit zu demonstrieren, wozu die BAST im Rahmen ihrer Studie zu blöd war: Elektrokleinstfahrzeuge sind verkehrstauglich und gehören legalisiert.

Soweit erstmal von mir, Nordlicht, OneWheeler.