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Ritzelrechner / Luftwiderstand


barney

Empfohlene BeitrÀge

Geschrieben

Hi,

 

ich habe durch die Verwendung des Ritzelrechners ein wenig den Eindruck, dass der Luftwiderstand nicht bedacht wird. Daher habe ich noch einen LuftwiderstandsabschĂ€tzer gebastelt. Die errechneten Werte passen bei mir ganz gut, ich möchte aber darauf hinweisen, dass die ReibungswiderstĂ€nde der Rollen und Lager nicht berĂŒcksichtigt werden.

 

Ich bitte um ein Feedback, ob die Werte bei euch auch passen könnten. Nur die Geschwindigkeit verĂ€ndern! Wenn das alles passt, fĂŒhre ich beide Berechnungen zusammen.

 

VG

 

Barney

Luftwiderstand 15.04.2013.zip

Ritzelrechner.zip

Geschrieben

Hallo,

 

anbei ein kleiner Verwendungshinweis:

 

* Im ersten Abschnitt können die Werte fĂŒr den Motor, das Rad und die Ritzel angegeben werden.

* Der Abschnitt Vorgaben sollte bis auf OberflÀche des Menschen nicht verÀndert werden. Da die meisten von euch nicht mit ausgebreiteten Armen senkrecht zur Fahrtrichtung stehen kann der Wert von 1,75qm zu hoch angesetzt sein. Chrizz verwendet hier (das Leichtgewicht) ca. 1,5qm.

 

Was sollte variiert werden?:

Nur Ufahr! Die Spannung stufenweise anheben und sehen wann unten Überstrom im Feld steht. Die Geschwindigkeit vor dem Überstrom ist die maximale Geschwindigkeit.

 

In der nÀchsten Version kann man seine AkkukapazitÀt angeben und die Reichweite mit abschÀtzen lassen. Der Grundstrom kann dann auch mit eingetragen werden.

 

Das ganze passt nur fĂŒr Streetboards nicht fĂŒr das GelĂ€nde! Dort dominieren andere Verluste :D

 

VG

 

Barney

Geschrieben

Hi Benne,

und auf den zweiten Blick passt die Reichweite?

Wenn du wie Chrizz, mir deine Erfahrungen postest kann ich die Formeln und Variablen anpassen!

 

VG

 

Barney

Geschrieben

Hey,

 

 

 

kann dir leider keine genauen Daten geben, da ich den Akku noch nie leer gefahren habe :D

 

Kann aber mit Sicherheit sagen, das ich mehr als 15 min Fahrzeit habe. Vielleicht verstehe ich auch nur die Funktionsweise nicht ganz:arf:

 

LG Bene

Geschrieben
Hey,

kann dir leider keine genauen Daten geben, da ich den Akku noch nie leer gefahren habe :D

-> Der war nicht schlecht :D

 

Kann aber mit Sicherheit sagen, das ich mehr als 15 min Fahrzeit habe. Vielleicht verstehe ich auch nur die Funktionsweise nicht ganz:arf:

LG Bene

-> 15 Min bedeutet, wenn du bei deiner angegeben AkkukapazitÀt auf Volllast fÀhrst, wÀre das Akku nach 15 Minuten alle. Ich gehe mal davon aus, dass du gesittet fÀhrst, und darum recht lange durch die Gegen crusen kannst :thumbsup:

 

VG

 

Barney

  • 4 weeks later...
Geschrieben

Hallo Zusammen,

ich ĂŒberlege, Ă€hnlich wie bei boosted, noch ein Antrieb mit zwei Motoren zu basteln. Leider komme ich nur auf ĂŒbertrieben hohe Werte.

kann mir jemand helfen? Wo ist mein Denkfehler?

 

ich dachte an zwei c3548 mit je 790 KV, betrieben mit 6s oder weniger.

Angestrebte Geschwindigkeit ist 35-40 km/h.

 

wie verhĂ€lt sich die Kraft von zwei kleinen Motoren gegenĂŒber der eines Großen Motors?

 

Danke

Nico

Geschrieben
Hallo Zusammen,

ich ĂŒberlege, Ă€hnlich wie bei boosted, noch ein Antrieb mit zwei Motoren zu basteln. Leider komme ich nur auf ĂŒbertrieben hohe Werte.

kann mir jemand helfen? Wo ist mein Denkfehler?

Welche Werte sind ĂŒbertrieben? Der Strom? Bei deiner KV-Zahl mĂŒsstest du dich zwischen zwei Werten entscheiden:

1. Die Übersetzung -> bei 24V hast du aufgrund der hohen KV-Zahl die Notwendigkeit einer starke Untersetzung!

2. Mit der Spannung heruntergehen. Da du aber eine bestimmte Leistung fĂŒr die 40 Km/h benötigst, geht der Strom entsprechend hoch.

 

-> finde ich beide Blöd!

 

ich dachte an zwei c3548 mit je 790 KV, betrieben mit 6s oder weniger.

Angestrebte Geschwindigkeit ist 35-40 km/h.

Die KV-Zahl scheint mir fĂŒr die Anwendung zu hoch! Siehe oben.

 

wie verhĂ€lt sich die Kraft von zwei kleinen Motoren gegenĂŒber der eines Großen Motors?

Im Idealfall teilen sich beide Motoren die Leistung, aber:

1. zwei getrennte Motorregler -> höherer Grundverbrauch, aufwÀndige Regelung, oder dir ist in Punkto Regelung alles egal, kann ja auch sein.

2. Jeder Motor benötigt einen Grundstrom / Erzeugt Grundverlust. Wenn ich an meinen C6453? keine Last anbringe, zieht der Motor 1.3A, damit er ĂŒberhaupt sich dreht. Habe ich als Grundverlust beschrieben.

 

 

-> Die Antwort liefert der Ritzelrechner!

 

VG

 

Barney

Geschrieben

Da war ich etwas undeutlich, ich meinte mit hohen Wert die Geschwindigkeit welche der Rechner ausgibt.

Ich lande bei etwa 100 km/h... (das konnte ich mir nicht vorstellen..)

 

Wenn ich mich nicht verrecherchiert habe, dann arbeiten die Jungs von boosted mit zwei 1200 kv Motoren. Muss also irgendwie gehen. Vielleicht ist der richtige Weg tatsÀchlich mit der Spannung runter zu gehen. Ich werde mich mal weiter schlau machen...

Geschrieben
Da war ich etwas undeutlich, ich meinte mit hohen Wert die Geschwindigkeit welche der Rechner ausgibt.

Ich lande bei etwa 100 km/h... (das konnte ich mir nicht vorstellen..)

 

-> Ja, aber....

Du hast nur einen begrenzten Strom zur VerfĂŒgung, der die 100Km/h auf den Boden der Tatsachen zurĂŒckbringt. Darum habe ich in den Ritzelrechner auch den Imax berĂŒcksichtigt!

 

VG

 

Barney

  • 1 month later...
Geschrieben

Hi,

 

die letzte Skate Night hatte eine ungefÀhre LÀnge von 31 Km. Dabei habe ich 147W umgesetzt. Die reine Fahrtzeit betrug ca. 2,5 Stunden.

 

Strom:

Der Ritzelrechner zeigt mir bei dieser Geschwindigkeit eine Stromaufnahme von 1,7A an. Laut Telemetrie habe ich 1,59A im Durchschnitt benötigt. Die Strecke wurde selten mit Kick Push gefahren. Also passt der Strom recht genau. (Ich habe keine mA genaue Auflösung des gemessenen Stroms!)

 

Reichweite:

Laut Ritzelrechner sollte ich bei diesem Fahrstil ca. 80km weit kommen (Wer immer das aushĂ€lt). Dies steht im Widerspruch zur Leistungsmessung. Hochgerechnet auf 240W sollte ich ĂŒber 50km zurĂŒcklegen können. Hier muss ich den Grundstrom besser bestimmen oder mit einer Messungenauigkeit leben.

 

Es zeigt sich, dass bei dieser soften Fahrweise der Ritzelrechner nicht so genau in der möglichen Entfernung hinkommt. Aber ich kann nicht alle Werte validieren, da ich es immer noch nicht geschafft habe, das Akku leer zu fahren. :D

 

VG

 

Barney

  • 7 months later...
Geschrieben (bearbeitet)

Super Tabelle, sehr hilfreich, vielen Dank.

 

Wobei mich noch ein zwei ErlĂ€uterungen interessieren wĂŒrden:

 

Igrund ist mit 0,3A angegeben - ist das ein Durchschnittswert?

Imax ist quasi die maximale Entladerate des Akkus?

 

Edit: ist zur Errechnung vom Imax folgende Rechnung korrekt:

 

Cmax des Akkus: 5 , NennkapazitÀt 10Ah

 

Also 5x10Ah=50A => Imax =50A?

 

 

Gruß Ron

bearbeitet von Ron
Geschrieben

Igrund ist mit 0,3A angegeben - ist das ein Durchschnittswert?

Ja, wie dahinter aufgelistet, ist hier der Grundstromverbrauch der Elektronik eingepreist. Dein ESC und der EmpfĂ€nger benötigen einen dauerhaften Betriebsstrom. Ich habe auch den Grundstrom des Motors darin eingearbeitet. Ob der Wert fĂŒr alle Boards passt? Nein, das ist ein individueller Wert, der aber erst auffĂ€llig wird, wenn du nur leicht durch die Gegen schleichst und auf > 35Km Reichweite kommst. Ich hatte Anmerkungen, wenn man in die Tabelle sieht und unter 10Km/h fĂ€hrt, dass die Reichweite irrsinnig ist.

Weiter habe ich nicht den Spannungsabfall bei hohen Lasten berĂŒcksichtigt. Wenn ich nochmals langweile habe, lasse ich die Spannung in AbhĂ€ngigkeit des Fahrstromes einbrechen. Dann passt auch die maximale Geschwindigkeit besser.

 

Imax ist quasi die maximale Entladerate des Akkus?

Nein, der maximale Strom deines System, welcher durch mindestens einen Parameter begrenzt wird. Imax Akku oder Imax Motor oder Imax ESC oder Imax BMS oder Imax Sicherung oder ...

 

Edit: ist zur Errechnung vom Imax folgende Rechnung korrekt:

 

Cmax des Akkus: 5 , NennkapazitÀt 10Ah

 

Also 5x10Ah=50A => Imax =50A?

Jaein!

Imax Akku! nicht Imax Luftwiderstandsrechner!

  • 2 months later...
Geschrieben (bearbeitet)

Hier die neueste Version.

 

* neu Steigung kann berĂŒcksichtigt werden

* Fehlerkorrektur: Stromberechnung in der Tabelle war falsch. Beim Erweitern der Parameter wurde der falsche Bezugswert in der Tabelle referenziert. Jetzt wird fĂŒr die Stromberechnung Umax wieder herangezogen.

* Unsicherheit: Ich muss nochmal den Rollwiderstand ĂŒberprĂŒfen, ob dieser richtig eingerechnet wird.

Ritzel und Luftwiderstandsrechner 26.04.2014.zip

bearbeitet von barney
  • 2 years later...

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