Attila Posted April 24, 2017 Posted April 24, 2017 Ich denke das Thema passt nicht mehr zu Evolve @Barney @Falke @Maxid Also es gibt ja wie ich sehen konnte, anhand von euren Anhängen verschiedene Zellen. Angefangen mit den 21700, 20700 und 2070. Samsung INR21700-30T 3000mAh (Gray) Sanyo NCR20700A 3100mAh (Red) Sanyo NCR20700B 4000mAh Die Preise sind unterschiedlich und je aktueller die Zellen sind dementsprechend sind die Preise anfangs hoch. Das hat man ja auch bei den Sony VTC5 und VTC6 gesehen. Ich habe ja schon etliche Akkus geschweißt und getestet. Ich habe jetzt die Sanyo NCR20700B 4000mAh bestellt und bezahlt habe ich pro Zelle 6.-€, Materialpreis für ein 10S/3P ca. 180.-€ Ich gehe jetzt mal von ca.12Ah aus und 180.-€ Sanyo 20700B Zum Vergleich ein par andere Zellen: LG HG2 12Ah 182.-€ Sony VTC5 13Ah 200.-€ Sony VTC6 12,48Ah 210.-€ Samsung Q30 12Ah 148.-€ Samsung 25R 12,5Ah 152,50.-€ LG HE4 12,5Ah 146.-€ Alle Preise von Nkon Ich habe jetzt mal die Entladerate und die Stückzahl der benötigten Zellen außer Acht gelassen, was auch eine wesentliche Rolle spielt. Da ich mal denke, dass 50 Rundzellen unter einem Longboard zu bauen, dazu muss das Board wirklich long sein. Bitte ergänzt die Liste falls ich etwas vergessen habe. Gruß Attila 1 Quote
Falke Posted April 24, 2017 Posted April 24, 2017 Ich denke das Thema passt nicht mehr zu Evolve ja das stimmt, Evolve ist noch ein Stück davon entfernt gescheite Zellen zu verwenden ich glaube die richtigen Bezeichnungen sind 18650, 20700 und 2170(Tesla/Panasonic) Quote
Attila Posted April 24, 2017 Author Posted April 24, 2017 Also die oben genannten drei Sorten habe ich gefunden, aber nirgend wo die 20/21? 70er. Ich habe heute die 20700´er bekommen. Die sind doch anders wie ich erwartet hätte. Die Abmessungen sind ja auf dem Papier lediglich nur 2mm und 5mm mehr. Aber Optisch muss ich schon sagen ist es eher zum vergleichen mit 2xAA und 3xAAA Batterien :skep: Morgen stelle ich mal ein par Bilder rein. LGHG2 und Sony VTC6 beide 46gr. 3000mAh +/- Sanyo 20700 61gr. angeblich 4250mAh +15gr.=32,6% +1250mAh=41,6% 1 Quote
Falke Posted April 25, 2017 Posted April 25, 2017 (edited) Externe Links nur für Mitglieder sichtbar Die werden erst seit diesem Jahr produziert und hab auf die schnelle auch noch keine Anbieter gefuden. Edited April 25, 2017 by Falke Quote
barney Posted April 25, 2017 Posted April 25, 2017 Also die oben genannten drei Sorten habe ich gefunden,aber nirgend wo die 20/21? 70er. Ich habe heute die 20700´er bekommen. Die sind doch anders wie ich erwartet hätte. Die Abmessungen sind ja auf dem Papier lediglich nur 2mm und 5mm mehr. Aber Optisch muss ich schon sagen ist es eher zum vergleichen mit 2xAA und 3xAAA Batterien :skep: Morgen stelle ich mal ein par Bilder rein. LGHG2 und Sony VTC6 beide 46gr. 3000mAh +/- Sanyo 20700 61gr. angeblich 4250mAh +15gr.=32,6% +1250mAh=41,6% Und der Preisunterschied in %? Quote
Attila Posted April 25, 2017 Author Posted April 25, 2017 Danke für den Hinweis, ja der ist natürlich auch wichtig! VTC6 3120mAh/ Stk. 5,25.-€ bei Abnahme von 40Stk. LG HG2 3000mAh/Stk. 4,45.-€ auch 40 Stk. Sanyo 20700 4250mAh/Stk. 5,95.-€ auch 30 Stk. Gehe ich mal von Sanyo aus! 10S/3P bekomme ich für 178,5.-€ 12,75 Ah. 1830gr. Bauform 140 x 300 x 20 mm Um auf die selbe Kapazität zu kommen mit den anderen Zellen hätte ich folgenden Kostenfaktor: HG2 10S/4P12Ah 178.-€ 1840gr. Bauform 130 x 360 x 18 mm VTC6 10S/4P 12,48 Ah 210.-€ 1840gr. 130 x 360 x 18 mm Es ist in Wirklichkeit kein großer Unterschied Preis Leistung Aber ich denke mal wir kennen alle das Problem wohin mit den Akkus. Ich finde, dass das eine interessante Alternative wäre. Nicht billiger aber einiges mehr an Kapazität. Werde an Wochenende einen 10S/3P zusammen schweißen und ihn an Fuelre schicken. Der wird sie mal testen ob sie was taugen. Schließlich fährt er ja jeden Tag 22km in die Arbeit und zurück. Das bekomme ich vielleicht in 3 Tagen zusammen Fr-So. Also finde ich, dass er der ideale Tester dafür ist. Mal schauen was er uns berichten kann. 1 Quote
fuelre Posted April 26, 2017 Posted April 26, 2017 zum Attilas Aussage zu präzisieren: ich fahre, wenn der Asphalt trocken ist 22km pro Richtung. Das geht sich mit meinem 10S3P 7,5Ah gerade so aus. Allerdings regelt der VESC da beim letzten KM schon massiv die Leistung runter. Hat jemand gerade ein HM-10 BLE Modul rumliegen um mit der App von Ackmaniac zu loggen? @Falke: Die Tesla Zellen werden mit sehr großer Warscheinlichkeit nicht regulär verkauft. Quote
Jenso Posted April 27, 2017 Posted April 27, 2017 @Attila Hi Sag mal könntest Du mir auch einen Akku bauen? Sony VTC6 2Stk 6S2P, die dann als 12S2P genutzt werden sollen. Externe Links nur für Mitglieder sichtbar Beste Grüße Jenso Quote
Attila Posted April 27, 2017 Author Posted April 27, 2017 @Jenso, ja das ist kein Problem, jedoch kann ich diese Art der Bauweise nicht empfehlen, da du ja mit normalen ESC´s fährst! Die ziehen mal wesentlich mehr Ampere, was dazu folgt, dass die Zellen durch die Entladung recht warm werden könnten, und sich die Wärme stauen könnte. Was nicht gut ist für die Zellen. Also 2 Reihen übereinander mit Abstandshalter wäre besser. Aber die 12S/2P dürften trotz 60A Entladerate für ein MTB etwas schwach auf der Brust sein, bzw. die Zellen würden extrem beansprucht und dementsprechend auch eine vorzeitige Alterung. 6,24Ah :skep: Ich habe irgendwo gelesen, dass sich die VTC auf 100C° beim entladen, erwärmen können. Ich glaube das war im Dampfer Forum. Gruß Attila Sorry hätte ich fast vergessen, 12S BMS und Ladegerät habe ich aber nicht. Oder wolltest du aus dem Grund 2x 6S/2P ? Quote
Jenso Posted April 27, 2017 Posted April 27, 2017 Danke für die Rückmeldung. Der Akkupack ist für ein anderes Projekt was durch Single Drive und VESC vermutlich deutlich weniger Strom ziehen sollte. BMS und Ladegerät brauche ich nicht. Balanceranschluss wäre mir aber wichtig. Benutze ein Junsi 4010Duo, das lädt aber nur bis 10S, deswegen hätte ich die packs gerne gesplittet in 6S zum seriellen verschalten. Der Akkuschacht ist nur 275x69mm, Länge mal Breite, und circa 30 tief, damit die Zellen nicht so weit überstehen wollte ich die gerne so versetzt haben... Um wieviel bauts denn höher mit Abstandhalter? BG Quote
Attila Posted April 29, 2017 Author Posted April 29, 2017 Also bauen wäre grundsätzlich kein Thema. Mit Abstandshalter 41mm. Quote
Attila Posted April 29, 2017 Author Posted April 29, 2017 So jetzt habe ich mal ein par Bilder von der 20700´er Zelle gemacht. Und gleich mal das Pack zusammengeschweißt. Mal schauen was ich in die 10S/3P rein bekomme. Ist gerade am laden. Quote
Attila Posted April 30, 2017 Author Posted April 30, 2017 Also erste ernüchternde Erkenntnis! Ich habe gestern den 20700´er Akku am Ladegerät angeschlossen. Die Anzeige hat mir 35 Volt angezeigt. Nachdem ich den Akku entladen habe, zeigte mir das Ladegerät einen Wert von -1896mAh an bei 30 Volt. Ich habe mir gedacht, ok da ist etwas schief gelaufen, einer der Zellen hat nur 1P ????? Nachdem der Akku auf 30 Volt war habe ich ihn über Nacht geladen. Die angehängten Bilder sprechen für sich 10S/3P mit 12833mAh :peace: Jetzt kommt die Praxis, was die Zellen wirklich können :skep: Quote
Jenso Posted May 1, 2017 Posted May 1, 2017 Hey Attila, ok... ich nehme dann doch einfach 10S2P mit den VTC6 am stück, mit den Abstandshaltern... Balancerstecker für Junsi Preis Lieferzeit per Email oder hier? Wie du möchtest ... jens@e-toxx.com Danke Quote
Attila Posted May 31, 2017 Author Posted May 31, 2017 So die ersten Test´s sind gelaufen, da das Wetter mitgespielt hat :peace: Die 20700´er Zellen haben sich sehr gut gemacht. Bei einer recht aggressiver Fahrweise war die Reichweite bei 10S/3P immerhin 38Km! Bei mäßiger und normaler Fahrweise dürften gut 40Km möglich sein. Quote
Falke Posted May 31, 2017 Posted May 31, 2017 Was sind das 460Wh für 40km, das sind mehr als 10Wh/km Quote
fuelre Posted May 31, 2017 Posted May 31, 2017 10s3p hat 12Ah*37V=444Wh bei 38km sind das 11,7Wh/km mit aggresivem fahrstil. daher passt das schon zusammen. dann sind 40km beim cruisen mit 10Wh/km auch drinnen Quote
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