boesila Geschrieben 30. September 2015 Geschrieben 30. September 2015 Hi Leute,  wer bestellt demnĂ€chst bei Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar? Vielleicht können wir eine Sammelbestellung starten, ab 300$ bezahlen wir keinen Versand und falls wir gröĂere Mengen abnehmen gibt es auch noch zusĂ€tzlichen Rabatt. Z.B. beim VESC: "Below are the available bulk discount rates for each individual item when you purchase a certain amount  Buy 10 - 19 and pay only âŹ96.08 each Buy 20 - 29 and pay only âŹ92.99 each Buy 30 - 39 and pay only âŹ89.89 each"  AuĂerdem wĂŒrden nochmal 10% Rabatt bis zum 7.Oktober hinzukommen.  Falls wir 10 VESCs bestellen wĂ€re das eine Rechnung von ca. 865⏠+ 164,35⏠(19% MwSt) + 10⏠DHL GebĂŒhren + ca. 5⏠(Versand in D) = 1044,34⏠--> ca.104âŹ/VESC  zum Vergleich: fĂŒr meinen ersten VESC habe ich ca. 150⏠bezahlt (Einzellbestellung bei Enertion)  Bin mal gespannt wie groĂ das Interesse ist :peace: 1 Zitieren
eXo Geschrieben 30. September 2015 Geschrieben 30. September 2015 FĂŒr mich bitte zwei StĂŒck. Zitieren
Attila Geschrieben 30. September 2015 Geschrieben 30. September 2015 FĂŒr mich auch bitte 2 StĂŒck. :thumbsup: Zitieren
Dr. Board Geschrieben 1. Oktober 2015 Geschrieben 1. Oktober 2015 Ich möchte ja die Euphorie nicht trĂŒben baer hast Du da nicht ca 20% Importzoll vergessen..... Zitieren
boesila Geschrieben 1. Oktober 2015 Autor Geschrieben 1. Oktober 2015 Ich möchte ja die Euphorie nicht trĂŒben baer hast Du da nicht ca 20% Importzoll vergessen.....  Ich glaube nicht, dass zusĂ€tzlich zur Einfuhrumsatzsteuer (habe ich oben fĂ€lschlicherweise als MwSt bezeichnet) nochmal 20% Importzoll drauf kommen, was ist denn deine Quelle dafĂŒr? Vorsichtshalber habe ich dem Zoll mal eine Anfrage geschickt, mal gucken was die sagen was es kosten wird.  HĂ€tte sonst noch jemand Interesse an eine Bestellung bei Enertion? Zitieren
Dr. Board Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 Ich glaube nicht, dass zusĂ€tzlich zur Einfuhrumsatzsteuer (habe ich oben fĂ€lschlicherweise als MwSt bezeichnet) nochmal 20% Importzoll drauf kommen, was ist denn deine Quelle dafĂŒr? Vorsichtshalber habe ich dem Zoll mal eine Anfrage geschickt, mal gucken was die sagen was es kosten wird.  HĂ€tte sonst noch jemand Interesse an eine Bestellung bei Enertion?  Eigene Erfahrung mit Motor und Regler Importen aus China  HĂ€tte Interesse an 2 Zitieren
DevilSTC Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 HĂ€tte Interesse an 1x VESC und 1x single motor mount kit wenn das geht!Wann soll denn die Bestellung Starten? Zitieren
boesila Geschrieben 2. Oktober 2015 Autor Geschrieben 2. Oktober 2015 HĂ€tte Interesse an 1x VESC und 1x single motor mount kit wenn das geht!Wann soll denn die Bestellung Starten?  Naja es mĂŒsste sich jemand bereit erklĂ€ren zu bestellen... ich habe ja gefrag, wer in nĂ€chster Zeit dort bestellen möchte und nicht, dass ich das unbedingt machen will :skep:  Freiwillig vor !  Erstmal warte ich eh auf die Antwort vom Zoll, wie viel die Einfuhr kostet. Und auĂerdem haben wir ja (nur) noch bis zum 7. Oktober (nĂ€chste Woche Mittwoch) Zeit... dann sollte die Bestellung raus gehen, um die 10% Discount abzufassen.  Die Frage ist auch, ob wir erst das Geld per PayPal oder so dem Bestellenden ĂŒberweisen, oder ob er/sie erst bestellt und dann wenn die Teile da sind auf Nachfrage weiter "verkauft"/ verschickt. Wie wĂŒrdet ihr das handhaben? Zitieren
DevilSTC Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 Naja ich wĂŒrde schon erst das Geld einsammeln! Bestellen könnte ich dann meint wegen schon, Ist dann halt so das dann bei jedem nochmal mindestens ungefĂ€hr 3⏠Paypal GebĂŒhr hinzu kommen.  Zum weiter versenden hĂ€tte ich genug Zeit! Bin die nĂ€chste Zeit noch zu hause! Also jeder der es ernst meint und mit Vorkasse per Paypal leben kann darf sich bei mir melden dann wĂŒrde ich bis zum 7. bestellen! Frage ist dann nur der Zoll! Aber da hoffe ich doch dann mal auf dein Featback!  GruĂ Stefan Zitieren
boesila Geschrieben 2. Oktober 2015 Autor Geschrieben 2. Oktober 2015 So und hier die Antwort von Zoll...  "Sehr geehrter Herr INKOGNITO,  Werden Waren von einem Absender aus einem Drittland (hier Australien) entgeltlich an einen EmpfĂ€nger im Zollgebiet der Gemeinschaft versandt, können die Waren bis zu einem Warenwert von 150 Euro zollfrei belassen werden. Bei der Beurteilung dieser Freigrenze ist lediglich der Warenwert einschlieĂlich auslĂ€ndischer Umsatzsteuer maĂgebend. Hinzurechnungen und AbzĂŒge (z. B. Beförderungskosten, auslĂ€ndische Umsatzsteuer) erfolgen nicht.  Die Freigrenze von 150 Euro bezieht sich jedoch ausschlieĂlich auf Zölle.  FĂŒr die Einfuhrumsatzsteuer gilt lediglich eine Freigrenze von 22 Euro.  (Von dieser Befreiung sind im Ăbrigen alkoholische Erzeugnisse, Parfums und Eau de Toilette, Tabak und Tabakwaren generell ausgeschlossen.)  Wird folglich die Wertgrenze von 22 Euro ĂŒberschritten, wird die Einfuhrumsatzsteuer erhoben. Wird zudem die Freigrenze von 150 Euro ĂŒberschritten, ist zusĂ€tzlich Zoll zu zahlen. Die Einfuhrabgaben entstehen jeweils auf den Gesamtwert der Sendung und nicht nur von dem die Freigrenze ĂŒbersteigenden Wertanteil.  Der Zollsatz der Ware ist abhĂ€ngig von der genauen Art und Beschaffenheit der Ware. Die Einreihung in den Zolltarif und die Ermittlung des Zoll-, Einfuhrumsatzsteuer- und bei verbrauchsteuerpflichtigen Waren die Höhe des Verbrauchsteuersatzes können Sie selbststĂ€ndig in der Auskunftsanwendung des Elektronischen Zolltarifs nachvollziehen bzw. durchfĂŒhren. Die Auskunftsanwendung finden Sie auf unserer Internetseite Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar unter:  Elektronischer Zolltarif (linke Spalte) < zur Einfuhr < Einreihung < Warennomenklatur oder Stichwortverzeichnis  Das Stichwortverzeichnis bietet Ihnen eine entsprechende Hilfe beim Einreihen Ihrer Ware. Haben Sie die 11 - stellige Zolltarifnummer (sog. Codenummer) gefunden (weiĂes Blatt mit blauer Weltkugel vor der Warenbeschreibung), können Sie unter "MaĂnahmen" fĂŒr die jeweilige Ware die Höhe des Drittlandszolls, der Einfuhrumsatzsteuer und bei verbrauchsteuerpflichtigen Waren die Höhe der Verbrauchsteuer ermitteln.  Elektronische Schaltungen sind tariflich zollfrei. Es fĂ€llt nur die Einfuhrumsatzsteuer in Höhe von 19% an.  Die Einfuhrabgaben werden sodann wie folgt berechnet:  A) Abgabenbetrag Zoll Rechnungsbetrag umgerechnet in Euro (1) + Kosten bis zur Grenze der EuropĂ€ischen Gemeinschaft (insbesondere auslĂ€ndische Frachtkosten bzw. Porto (2) , Versicherung usw.) = Zollwert x Zollsatz = zu zahlender Zoll  B) Abgabenbetrag Einfuhrumsatzsteuer Zollwert + Abgabenbetrag Zoll aus A) = Einfuhrumsatzsteuerwert x Einfuhrumsatzsteuersatz = zu zahlende Einfuhrumsatzsteuer  C) Gesamtabgaben Betrag aus A) + Betrag aus B) = Gesamtabgaben   (1) Anmerkung: aktuelle Umrechnungskurse können Sie wie folgt ermitteln: linke Seite "Umrechnungskurse"  (2) FĂŒr im Postverkehr beförderte Waren werden grundsĂ€tzlich die gesamten Portokosten bis zum Bestimmungsort in den Zollwert einbezogen.  Das Abfertigungsverfahren gestaltet sich wie folgt: Der Versender hat bei Aufgabe der Sendung eine ZollinhaltserklĂ€rung auĂen an der Sendung anzubringen mit Angaben ĂŒber Inhalt und Wert. AuĂerdem ist die Rechnung auĂen an der Sendung zu befestigen.  Ist dies alles vollstĂ€ndig ĂŒbernimmt das Beförderungsunternehmen (z.B. die deutsche Post) die Abfertigung fĂŒr Sie in Vertretung bei der Zollstelle, legt die Einfuhrabgaben fĂŒr Sie aus und verlangt diese durch den Postboten bei Auslieferung von Ihnen wieder zurĂŒck.  Eventuell wird die Sendung auch zu Ihrem zustĂ€ndigen Zollamt durch die Post transportiert. Dies ist meist dann der Fall, wenn irgendwas fehlt (z.B Rechnung). Sie werden von der Post mit einer Benachrichtigungskarte darĂŒber informiert und mĂŒssen die Sendung bei Ihrer Zollstelle selbst verzollen.  Beachten Sie bitte, dass nur im Falle einer Beförderung durch die Post keine AbfertigungsgebĂŒhren entstehen. Ăbernimmt den Transport ein Kurierdienstleister (z.B. UPS, FedEx, DPD u.s.w.) fallen GebĂŒhren fĂŒr die Zollabfertigung an. Diese können Sie direkt bei dem jeweiligen Unternehmen erfragen.  Ich hoffe, ich konnte Ihnen hiermit weiterhelfen.   Soweit die vorstehende Antwort fachliche AusfĂŒhrungen enthĂ€lt, sind diese aus rechtlichen GrĂŒnden unverbindlich.  Mit freundlichen GrĂŒĂen  Im Auftrag  Herr Lellek  Informations- und Wissensmanagement Zoll Zentrale Auskunft Carusufer 3-5 01099 Dresden  Auskunft fĂŒr Privatpersonen: Tel.: 0351/44834-510 Fax: 0351/44834-590 E-Mail: info.privat@zoll.de  Internet: Telefonisch erreichen Sie die Zentrale Auskunft des IWM Zoll Montag-Freitag 08:00-17:00 Uhr"  Ich habe mich mal durch die Datenbank geklickt und bin dann auf "Prozessoren und Steuer- und Kontrollschaltungen" gestoĂen und dafĂŒr fallen keine ZollgebĂŒhren an, so wie es der Herr Lellek auch geschrieben hat :-) Codenummer: 854231  Dann ist doch alles super!  Naja ich wĂŒrde schon erst das Geld einsammeln! Bestellen könnte ich dann meint wegen schon, Ist dann halt so das dann bei jedem nochmal mindestens ungefĂ€hr 3⏠Paypal GebĂŒhr hinzu kommen. Zum weiter versenden hĂ€tte ich genug Zeit! Bin die nĂ€chste Zeit noch zu hause! Also jeder der es ernst meint und mit Vorkasse per Paypal leben kann darf sich bei mir melden dann wĂŒrde ich bis zum 7. bestellen! Frage ist dann nur der Zoll! Aber da hoffe ich doch dann mal auf dein Featback!  GruĂ Stefan  Das wĂŒrde ich echt super finden Am besten du erstellst nochmal eine eigene Kalkulation (nicht dass ich in meinem ersten Post einen Fehler gemacht habe) und dann wĂŒrden wir alles weitere am besten per PN klĂ€ren, es sei denn du willst deine PayPal Mailadresse öffentlich posten  Beste GrĂŒĂe aus dem sonnigen ThĂŒringer Wald:cornut: Zitieren
DevilSTC Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 (bearbeitet) 97,40⏠bei Abnahme von 10-19Stk.  Sind minus die 10% 87,66⏠pro StĂŒck  15,84⏠Versand / 10 = 1,59⏠ 87,66+1,59=89,25 dann noch die 19% Einfuhrsteuer das sind pro Stk. 16,96⏠ Macht gesamt 106,21⏠pro Stk. wenn wirklich kein Zoll mehr darauf anfĂ€llt!  Ach so dann kommt noch Versand innerhalb Deutschland versichert dhl mit glaub 6,90⏠dazu ihr wollt die Ware ja auch noch haben!  Also wĂŒrde ich sagen 115⏠pro stk dann ist das machbar bearbeitet 2. Oktober 2015 von DevilSTC Nachtrag Zitieren
eXo Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 (bearbeitet) Werden Waren von einem Absender aus einem Drittland (hier Australien) entgeltlich an einenEmpfĂ€nger im Zollgebiet der Gemeinschaft versandt, können die Waren bis zu einem Warenwert von 150 Euro zollfrei belassen werden.  Der angegeben Warenwert von 150 Euro wĂŒrde sich dann aber auf die komplette Lieferung und nicht nur auf die Einzelpreise beziehen?!? bearbeitet 2. Oktober 2015 von eXo Zitieren
DevilSTC Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 (bearbeitet) Der angegeben Warenwert von 150 Euro wĂŒrde sich dann aber auf die komplette Lieferung und nicht nur auf die Einzelpreise beziehen?!?  Ja der Gedanke kam mir auch schon aber wie Ist das dann dann? Ich kann das da irgendwie nicht raus lesen?  Nachtrag: Und ich habe gerade nochmal nachgerechnet wenn es sich jeder selber bestellt kommt man auf genau auf 132,59⏠incl. der 19 % Einfuhrsteuer also nur um 15⏠zu sparen so einen Aufwand zu betreiben da sag ich es sollte jeder selber bestellen!Mman muss halt aufpassen wenn man 2 oder mehr will wegen der freimenge von 150⏠fĂŒr was auch immer die steht! aber darunter sind es definitiv nur die 19% die anfallen.  111,42⏠Warenwert incl. Versand 21,17⏠Einfuhr bearbeitet 2. Oktober 2015 von DevilSTC Nachtrag Zitieren
boesila Geschrieben 2. Oktober 2015 Autor Geschrieben 2. Oktober 2015  Elektronische Schaltungen sind tariflich zollfrei. Es fĂ€llt nur die Einfuhrumsatzsteuer in Höhe von 19% an.  Also, ab einen Warenwert von ĂŒber 150⏠fallen ZollgebĂŒhren an. Da ist der Gesamtbetrag von der Bestellung gemeint inkl. Versand kosten. Je nach Warenklasse gibt es verschiedene ProzentsĂ€tze fĂŒr die ZollgebĂŒhren. Bei unserer Warenklasse (elektrische Schaltungen) ist der Prozentsatz 0%. Dadurch fallen in unserem Fall keine ZollgebĂŒhren an.  97,40⏠bei Abnahme von 10-19Stk. Sind minus die 10% 87,66⏠pro StĂŒck  15,84⏠Versand / 10 = 1,59⏠ 87,66+1,59=89,25 dann noch die 19% Einfuhrsteuer das sind pro Stk. 16,96⏠ Macht gesamt 106,21⏠pro Stk. wenn wirklich kein Zoll mehr darauf anfĂ€llt!  Ach so dann kommt noch Versand innerhalb Deutschland versichert dhl mit glaub 6,90⏠dazu ihr wollt die Ware ja auch noch haben!  Also wĂŒrde ich sagen 115⏠pro stk dann ist das machbar  1. Ab $300 AUD bezahlen wir gar keinen Versand bei Enertion. 2. DHL berechnet eine GebĂŒhr von 10e 97,40⏠bei Abnahme von 10-19Stk. Sind minus die 10% 87,66⏠pro StĂŒck  15,84⏠Versand / 10 = 1,59⏠ 87,66+1,59=89,25 dann noch die 19% Einfuhrsteuer das sind pro Stk. 16,96⏠ Macht gesamt 106,21⏠pro Stk. wenn wirklich kein Zoll mehr darauf anfĂ€llt!  Ach so dann kommt noch Versand innerhalb Deutschland versichert dhl mit glaub 6,90⏠dazu ihr wollt die Ware ja auch noch haben!  Also wĂŒrde ich sagen 115⏠pro stk dann ist das machbar  1. Bezahlen wir keinen Versand bei einer Bestellung ĂŒber $300AUD 2. DHL berechnet 10⏠bei jeder Zollabwicklung (Einfuhr aus dem Ausland) 3. und dann noch der "Massenrabatt.  Wie gesagt ich habe damals ca. 150⏠fĂŒr einen VESC bezahlt. 104⏠VESC + 15⏠Versand + ca. 20⏠Einfuhrsteuer + 10⏠DHL GebĂŒhren  Naja und jetzt wĂŒrde ich gern nochmal 2 haben... da bezahle ich lieber ca. 230⏠anstatt 300âŹ, oder? Die Versandkosten aus Australien sucken halt und die DHL GebĂŒhren auch... das sind 30⏠fĂŒr die Katz :-( Zitieren
DevilSTC Geschrieben 2. Oktober 2015 Geschrieben 2. Oktober 2015 Naja wenn du mir die Garantie mit dem Zoll so gibst dann können na das so machen dann sag ich jetzt mit 115⏠mĂŒsst ich pro stk. klar kommen! Wenn das fĂŒr jeden hier ok ist dann wĂŒrde ich bestellen gegen vorlasse auf mein Paypal. Bestelle dann am 6.10. abends 19:00uhr  Wer Interesse hat schickt mir eine Nachricht mit seiner Adresse und ich schick euch dann meine Paypal! Sorry aber in vorlasse kann ich da nicht gehen! Zitieren
boesila Geschrieben 3. Oktober 2015 Autor Geschrieben 3. Oktober 2015 Naja wenn du mir die Garantie mit dem Zoll so gibst dann können na das so machen dann sag ich jetzt mit 115⏠mĂŒsst ich pro stk. klar kommen! Wenn das fĂŒr jeden hier ok ist dann wĂŒrde ich bestellen gegen vorlasse auf mein Paypal. Bestelle dann am 6.10. abends 19:00uhr  Wer Interesse hat schickt mir eine Nachricht mit seiner Adresse und ich schick euch dann meine Paypal! Sorry aber in vorlasse kann ich da nicht gehen!  Na das klingt doch nach einem Plan  Garantieren kann ich dir das mit dem Zoll natĂŒrlich nicht. Die Anfrage beim Zoll war auch unverbindlich. Aber ich denke, dass wird schon passen. Und falls wir doch Zoll zahlen mĂŒssen, dann ĂŒberweisen wir dir zur Not den fehlenden Betrag auch noch. Zitieren
Thomy Geschrieben 3. Oktober 2015 Geschrieben 3. Oktober 2015 Hallo ich bin Thomas, zarte 25, habe mich heute hier angemeldet, und lese schon ne weile fleiĂig mich hier durch die Themen, um ein paar infos zu sammeln, und wollte bei Enertion einen Single Motor Mount, und einen VESC bestellen, dabei bin ich hier drauf gestoĂen und wĂŒrde mich der Sammelbestellung gern anschliessen!  habe mir auch Aliendrive angesehen finde deren Motorhalter, allerdings ziemlich teuer, alien kostet um 140 plus Versand, der enertion 120 zudem hat er mich durch sein Design und hoffentlich geringes Gewicht ĂŒberzeugt ĂŒber den VESC liesst man viel, hĂ€ngengeblieben ist bei mir 12S fĂ€hig, programmierbar, open Source, das reicht mir.  Finde diese Sammelbestellung ist ne sehr gute Idee um den ein oder anderen Euro zu sparen! liebe GrĂŒĂe  Edit, entweder bin ich zu blöd Private Nachrichten zu schicken, oder naja.  ich wĂŒrde gern: 1*VESC und 1* Single Motor Mount (KIT also mit Riemen, usw fĂŒr 120 oder so) mitbestellen! Zitieren
DevilSTC Geschrieben 3. Oktober 2015 Geschrieben 3. Oktober 2015 (bearbeitet) Also um das jetzt fĂŒr alle zu vereinfachen!  Ich bestelle am 06.10.2015 19:00 Uhr  Ihr schickt per Paypal 115⏠an mich, sobald alles da ist geht die Ware an euch raus! Es werden nur die VESC bestellt damit wir in der Warengruppe Elektronikbauteile bleiben und so uns den Zoll evtl. sparen können.  Bisher so ist die Annahme wird kein Zoll anfallen! Sollte es jedoch doch so sein das Zoll anfĂ€llt so sehe ich es als selbstverstĂ€ndlich an das ihr diesen nachzahlt!  Ablauf ansonsten mein Paypal lautet xxx@xxx.xx dahin ĂŒberweisen. danach schreibt mir hier eine Nachricht mit Eurem Namen, Adresse, und Telefonnr. damit ich jetzt nicht jedem extra zurĂŒck schreiben muss. Sollte jemand auĂerhalb von Deutschland mit bestellen wollen dann bitte 5⏠mehr fĂŒr den Versand ĂŒberweisen.  Und der Preis gilt nur wenn wir mindestens 10Stk. bestellen ansonsten mĂŒsste es ca. 5 ⏠teurer sein aber ich denke 10 bekommen wir zusammen!  Sollte jetzt noch irgend etwas unklar sein hier noch fragen ansonsten ein schönes Wochenende.  Lg Stefan bearbeitet 9. Oktober 2015 von Kai Bitte keine Emails posten wenn ihr kein Spam wollt Zitieren
Attila Geschrieben 4. Oktober 2015 Geschrieben 4. Oktober 2015 Hallo an alle, es ist wirklich so, dass es darauf ankommt was man bestellt. Ich beziehe seit 2008 LEDÂŽs aus China in unterschiedlichen Mengen. Da waren am Anfang 6% Zoll + 19% MwSt fĂ€llig. Mittlerweile haben sie es auf 4% gesenkt. Bei elektronischen Bauteile fallen keine ZollgebĂŒhren an. Wichtig ist, dass beim Versand die Rechnung ersichtlich am Packet ausen angebracht wird und die Versandkosten nicht auf der Rechnung aufgefĂŒhrt werden. Ansonsten muss man fĂŒr die Versandkosten auch noch einmal die 19% bezahlen. Ist mir schon passiert, fĂŒr 20⏠bestellt 19⏠UPS Versand und schon war der Freibetrag dahin + 10⏠Zoll und die 10⏠Vorkassenpauschale von UPS. Da ist DHL auch mit 10⏠dabei aber netto da kommen noch 1,90⏠MwSt dazu.  Vielleicht kommen ja noch ein par Bestellungen mehr dazu, so dass du vielleicht einen Bonus raus handeln kannst? Zitieren
DevilSTC Geschrieben 4. Oktober 2015 Geschrieben 4. Oktober 2015 Mist ich hab die Paypal Kosten vergessen Attilla hat vorsorglich etwas mehr ĂŒberwiesen! Bei 2stk. Sind es ca. 5⏠bei einem 2,50⏠also das bitte noch oben drauf rechnen! Alles andere passt!  Attila ordert 2x Ich 1x Zitieren
boesila Geschrieben 4. Oktober 2015 Autor Geschrieben 4. Oktober 2015 Mist ich hab die Paypal Kosten vergessen Attilla hat vorsorglich etwas mehr ĂŒberwiesen! Bei 2stk. Sind es ca. 5⏠bei einem 2,50⏠also das bitte noch oben drauf rechnen! Alles andere passt!  Attila ordert 2x Ich 1x  Aber dafĂŒr entfĂ€llt ja das Porto fĂŒr den zweiten VESC innerhalb von Deutschland Zitieren
DevilSTC Geschrieben 4. Oktober 2015 Geschrieben 4. Oktober 2015 Aber dafĂŒr entfĂ€llt ja das Porto fĂŒr den zweiten VESC innerhalb von Deutschland  Bei Attilla schon oder wenn man halt 2 bestellt Zitieren
eXo Geschrieben 5. Oktober 2015 Geschrieben 5. Oktober 2015 Leider kann ich bei der Sammelbestellung nicht mitmachen. Habe nicht genĂŒgend Budget auf meinem Paypal-Konto und bis morgen krieg ich keine Ăberweisung hin. Zitieren
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