gadgettester Geschrieben 14. Dezember 2016 Geschrieben 14. Dezember 2016 Hallo zusammen,  ich verstehe nicht ganz warum die deutsche Presse zum erneutem mal wieder so eine Pressehetze gegen Hoverboards macht.  Wollte mir gerade ein weiteres Hoverboard kaufen fĂŒr meinen Bruder, aber da vergeht einem ja echt die Lust.  In Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar  Warum lehnt sich die deutsche Legislative so krass dagegen auf? Zitieren
barney Geschrieben 14. Dezember 2016 Geschrieben 14. Dezember 2016 Da gibt es viele Sachliche GrĂŒnde, die gegen diese Boards sprechen. LieĂ dir den Heise Artikel durch und dazu die Kommentare und es wird dir auf einer Sachebene klar. Ohne Hetze! Zitieren
Snake Geschrieben 17. Dezember 2016 Geschrieben 17. Dezember 2016 (bearbeitet) ...ist dasselbe wie bei den Multicoptern oder Drohnen... Ist halt immer fĂŒr nen Reisser gut und muĂ fachlich auch nicht genau begrĂŒndet sein, weil sich eh die wenigsten auskennen.  Gerne zieht man auch irgendwelche komplett veraltete Verkehrs-Zulassungsregeln aus den 50er Jahren als BegrĂŒndung fĂŒr ein Verbot heran. Ist halt absolut nicht mehr zeitgemĂ€Ă...  Wenn ich das Auto aus der Garage hole, um am Sonntag beim BĂ€cker Semmeln zu holen, ist' s nicht ok...wenn ich mit meinem E-Board emmisionsfrei fahre, ist's auch nicht recht...oje...  Wie sieht's denn dann eigentlich mit FahrrĂ€dern aus? Die fahren auch schneller als 6km/h und haben kein Nummernschild...ach stimmt...die haben ja einen Menschen und keinen Motor als Antrieb...und bei e-Bikes...hmmm...?  Irgendwie alles ziemlich unlogisch...aber Hauptsache der geneigte Leser hat was, um sich aufzuregen...:death: bearbeitet 17. Dezember 2016 von Snake Zitieren
barney Geschrieben 17. Dezember 2016 Geschrieben 17. Dezember 2016 ...ist dasselbe wie bei den Multicoptern oder Drohnen...Ist halt immer fĂŒr nen Reisser gut und muĂ fachlich auch nicht genau begrĂŒndet sein, weil sich eh die wenigsten auskennen.  Gerne zieht man auch irgendwelche komplett veraltete Verkehrs-Zulassungsregeln aus den 50er Jahren als BegrĂŒndung fĂŒr ein Verbot heran. Ist halt absolut nicht mehr zeitgemĂ€Ă...  Wenn ich das Auto aus der Garage hole, um am Sonntag beim BĂ€cker Semmeln zu holen, ist' s nicht ok...wenn ich mit meinem E-Board emmisionsfrei fahre, ist's auch nicht recht...oje...  Wie sieht's denn dann eigentlich mit FahrrĂ€dern aus? Die fahren auch schneller als 6km/h und haben kein Nummernschild...ach stimmt...die haben ja einen Menschen und keinen Motor als Antrieb...und bei e-Bikes...hmmm...?  Irgendwie alles ziemlich unlogisch...aber Hauptsache der geneigte Leser hat was, um sich aufzuregen...:death: Da war nicht viel sachliches bei... Zitieren
Snake Geschrieben 17. Dezember 2016 Geschrieben 17. Dezember 2016 Tja, Du musst ja nicht alles verstehen. Dein Kommentar ist jedenfalls komplett nutzlos... Zitieren
barney Geschrieben 17. Dezember 2016 Geschrieben 17. Dezember 2016 Tja, Du musst ja nicht alles verstehen. Dein Kommentar ist jedenfalls komplett nutzlos... Mein Beitrag war redundantsfrei ein Verweis auf den Heise Artikel. Den Link findest du unter rechtliches. Ich wollte uns die Auflistung vieler inhaltlicher Argumente gegen Spielzeug auf der StraĂe / Gehweg ersparen. Ich wĂ€re sehr angeĂ€tzt, wenn mir ein unversichertes Hoverboard in die Hacken fĂ€hrt und mich dauerhaft in meiner Beweglichkeit einschrĂ€nkt.  Ob 25 Km/h eFahrrĂ€der sinnvoll sind? Ich meine auch hier nein.  Berliner StraĂenverkehr und eBoards? Kaum allgemein durchfĂŒhrbar.  Welche Geschwindigkeiten sind sinnvoll?  Wo soll gefahren werden dĂŒrfen?  Welche Sicherheitsausstattung muss vorhanden sein?  Was ist technisch machbar und wer ĂŒberprĂŒft die Standards?  MdBuB  Barney Zitieren
Snake Geschrieben 17. Dezember 2016 Geschrieben 17. Dezember 2016 ...ach weiĂt Du...mit ein bisschen gesundem Menschenverstand und einem MindestmaĂ an Vernunft, was die SchutzausrĂŒstung und den Ort wo man fahren möchte betrifft, kommt man am besten zurande.  Man muĂ nicht jeden Sch.... reglementieren und mit Gesetzen versehen...  Und das Teile der StVZO von anno dazumal sind, ist auch allgemein bekannt. Bis vor kurzem dĂŒrfte man ja ich nicht mal mit ner LED-Leuchte am Fahrrad unterwegs sein...kein Wunder...als dieser Paragraph der StVZO verfasst wurde, gab es noch keine LED's...  Und ein gewisses Lebensrisiko musst Du eben auf Dich nehmen, wenn Du aus dem Haus gehst...Radfahrer sind in der Regel auch nicht versichert...und schneller...und viel hĂ€ufiger unterwegs als z. B. so ein Spielzeug-Hooverboard. Was machste wenn Dir so einer reinfĂ€hrt...oder ein Inline-Skater...alles seeeeehr gefĂ€hrlich... Zitieren
barney Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 Und hier setzt oft der gesunde Menschenverstand aus.  LED Beleuchtung: Ich sehe immer öfters FahrrĂ€der mit Flagbeleuchtung. Die kommen mir als Autofahrer entgegen und ich bin erst mal fĂŒr Sekunden blind. Es gibt Regulierungen, interessiert aber nicht, weil technisch mehr möglich ist.  eBikes: Sieh dir die Foren an, wie diskutiert wird, wie man 1.500W aus dem Bike holt und die 50Km/h ĂŒberschreiten kann. Mir ist es auch hier passiert, dass ein vermeintliches Fahrrad auf dem Fahrradweg noch weit weg war und als ich abbiegen wollte mit Motorrad-Geschwindigkeit rechts vorbeischoss - weil es technisch möglich war.  eSakte: In den vielen Jahren habe ich oft gelesen, dass Neubastler mit Fantasien 50Km/h starten wollten. So was im Hacken und aus ist es mit den Knochen und Sehnen. Auch hier durfte ich StĂŒrze beobachten, weil Skateboard-Fahrer ihr Board bei der Fahrt weggekickt haben und die Inliner wegen des Herrenlosen Boards auf die Schnauze gefalle sind. (Skate By Night Berlin)  Lebensrisiko: Der Typische Radfahrer ist oft Privathaftpflicht versichert. Da sein Handeln erlaubt ist, bekomme ich wenigsten die Reha bezahlt.  Und jetzt erzĂ€hl mir was von Menschenverstand  Es sind die Deppen der Welt, die Regulierungen nötig machen. Chrizz fĂ€hrt unauffĂ€llig seit Jahren durch die Stadt und wird nicht angehalten, weil er seinen Verstand einsetzt. Ich bin auch an einer Fahrrad Kontrolle vorbei, weil ich mich zurĂŒckgehalten habe. Der Abstand zur Polizei lag unter 50cm!  Ich wĂŒrde mich ĂŒber eine eindeutige Regulierung fĂŒr eBoards (nicht fĂŒr Sportliche Anwendungen) freuen: z.B.  * Wo darf ich fahren * bis xx Km/h im Stadtbereich mit FuĂgĂ€nger * Radwege im Umlandsbereich xx Km/h * Licht xxx Lux/Lumen vorn (bei Nachtnutzung) * Licht xxx Lux/Lumen hinten (bei Nachtnutzung) * Bremslichtleiste xxx cm Lux/Lumen * elektronische Bremse mit definierter Mindestverzögerung * XXX Wh bei Nutzung in öffentlichen Verkehrsmittel * Mindestauflagen fĂŒr die elektrische Auslegung (Sicherung, Notabschaltung Akku, .... * Versicherungspflicht zum Mopedpreis (keine Teileversicherung :devil:)  Ich wĂŒrde mein Board sehr gerne zur Arbeit legitim verwenden und wĂ€re bereit, die o.g. Auflagen zu erfĂŒllen. Dann mĂŒsste ich mir keine Sorgen machen, wenn ich einen Unfall verursache, dass ich nicht mehr glĂŒcklich werde. 1 Zitieren
Falke Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 seh ich genauso, wir brauchen irgendwann Regulierungen sonst macht jeder was er will, man sollte aber nicht ĂŒberregulieren. Gegen einen FĂŒhrerschein, Versicherung, Eignungstest etc. fĂŒr EBoards, etc. hab ich auch nix, hauptsache man kann erstmal fahren.  Deutschland tut sich da generell schwer, wir sind viel zu sehr auf Autos ausgelegt, selbst FahrrĂ€der (seit Ewigkeiten etabliert) mĂŒssen um jeden bischen Platz kĂ€mpfen, wie soll sich da sowas wie E-MobilitĂ€t durchsetzen, das wird Ewigkeiten dauer bis wir zu einer grĂŒnen Stadt kommen. Da bin ich gespannt wie sich die anderen LĂ€nder entwickeln, dort fahren die mit E-Boards auf den StraĂen und Hoverboards auf FuĂwegen rum und es scheint zu funktionieren. Zitieren
Snake Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 (bearbeitet) Gegen sinnvolle Regulierungen hab ich auch nichts einzuwenden. Die Betonung liegt auf "sinnvoll".  Und daran wird es scheitern, wenn sich irgendwelche verbeamteten Sesselfurzer diese Regelungen ausdenken. Da mĂŒsste man schon die Leute fragen, die sich mit der Materie auskennen...das wird aber nicht passieren. Und dann kommen so komplett lĂ€cherliche Dinge heraus wie eine Gschwindigkeitsbegrenzung von 6km/h, die im Moment besteht.  AuĂerdem ist es natĂŒrlich wesentlich einfacher, schwierig sinnvoll zu regulierende Dinge einfach zu verbieten, als sich darĂŒber ernsthafte Gedanken zu machen.  ZusĂ€tzlich lassen sich gewisse Risiken bei der Benutzung von E-Boards nicht wegdiskutieren. Z.B. wird ne reine Motorbremse niemals auch nur ansatzweise an die Leistung einer Fahrad-Scheibenbremse herankommen...und selbst wenn bleibt das Board stehen und Du fliegst weiter. Ist eben "systembedingt" VernĂŒnftige und vorausschauende Fahrweise wĂŒrde hier helfen...das lĂ€sst sich aber leider nicht verordnen oder regeln, weil es dafĂŒr keine MaĂeinheiten gibt, deren einzuhaltende Werte festzulegen wĂ€ren...  FahrrĂ€der mit Flakscheinwerfern, die mich mit 50km/h ĂŒberholen hab ich hier in Bayern noch nicht gesehen. Ich selbst bin dafĂŒr schon mit knapp 60km/h rennradfahrenderweise den Berg runter...und das ganz ohne Motor und Led's Viele Dinge, die SpaĂ machen, sind entweder gefĂ€hrlich oder ungesund...oder beides...kann man auf sich nehmen, oder es eben lassen Die Entscheidung darĂŒber möchte ich aber - zumindest in den FĂ€llen, bei denen potenziell keine Dritten gefĂ€hrdet werden - selbst treffen und sie mir nicht von einer oberlehrerhaften Gesetzgebung vorschreiben lassen, die mir die Kompetenz dafĂŒr abspricht.  Na wie auch immer...wir werden ja sehen, was kommt... Ich bezweifle allerdings, daĂ am Ende brauchbare und realitĂ€tsnahe Regelungen stehen.  Ich fahre in der Zwischenzeit lieber vernĂŒnftig und mit gesundem Menschenverstand - von dem ich fĂŒr mich reklamiere, diesen in ausreichendem MaĂe zu besitzen - z.B. emmisionsfrei zum Semmeln holen wie heute morgen erst wieder :thumbsup: bearbeitet 18. Dezember 2016 von Snake Zitieren
barney Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 Und jetzt kommen wir auf den Punkt. Den Beamten muss eine eSkate Lobby eine Vorlage schreiben, mit sinnvollen Vorgaben. Wie macht man sowas? Ganz naiv gefragt. Zitieren
Falke Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 Die Herstellen sind da gefragt. Ich glaub Mellow arbeitet z.B. mit dem TĂV zusammen um solche sinnvollen Regeln auszuarbeiten. Von Evolve hab ich in der Richtung noch nichts gehört, dabei sollten die als MarkfĂŒhrer in D das gröĂe Interesse haben. Zitieren
barney Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 Das unsere Boardhersteller was tun, das werde ich nicht mehr erleben. Zitieren
boesila Geschrieben 18. Dezember 2016 Geschrieben 18. Dezember 2016 Und jetzt kommen wir auf den Punkt. Den Beamten muss eine eSkate Lobby eine Vorlage schreiben, mit sinnvollen Vorgaben. Wie macht man sowas? Ganz naiv gefragt.  Du versuchst mit deinem Bunds- bzw. Landtagsabgeordneten deines Vertrauens in Verbindung zu treten, schreibst ihm/ihr eine Mail, rufst an oder spazierst im BĂŒro vorbei. Dann wartest du ein paar Tage auf eine Antwort von dem zustĂ€ndigen Referenten, der dir dann wahrscheinlich sagt, es wird daran gearbeitet und zustĂ€ndig ist dafĂŒr Ministerium-XYZ. Dem schreibst du dann auch noch einmal eine Mail, rufst an oder spazierst im BĂŒro vorbei... wenn du dort ordentlich auftrittst, findest du vielleicht Gehör, kommst mit den zustĂ€ndigen Leuten ins GesprĂ€ch und deine VorschlĂ€ge werden evtl. in irgendeine Art und Weise berĂŒcksichtigt.  Good luck!:cornut: Zitieren
Kai Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 Oder gleich an die EU Kommision wenden: Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar  Ich lasst uns mal selbst einen Gesetztesentwurf basteln! 2 Zitieren
barney Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 Haben wir hier einen Juristen? Zitieren
boesila Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 Oder gleich an die EU Kommision wenden: Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar  Ich lasst uns mal selbst einen Gesetztesentwurf basteln!  hm, das war ja damals schon gut gedacht, aber leider ist nicht viel passiert. Ich denke ein Gestzentwurf zu scheiben ist auch ein bisschen hoch gegriffen. Aber mit der Politik ins GesprĂ€ch zu kommen und evtl. einen engagierten Referenten zu finden der uns unterstĂŒtzt sollte möglich sein.... ich habe mal eine Abgeordnete in meinem Wahlkeis angeschrieben, und gefragt wie wir uns als Community stĂ€rker auf diesem Gebiet engagieren können. Bin gespannt was zurĂŒck kommt. 1 Zitieren
Kai Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 (bearbeitet) Hast du dir die MobHV mal durchgelesen? Ein bisschen hier und ein bisschen da umformulieren und anpassen ... in erster Linie erstmal Fleissarbeit. In dem Entwurf hĂ€tten wir wenigstens mal unsere Richtlinien festgelegt auf die wir uns geeinigt haben. Besser von uns als von jemanden der noch nie mit einem Elektro Skateboard gefahren ist. Die Juristen können das auch im Nachhinein noch wasserdicht umformulieren.  Mich wĂŒrde es mal interessieren wie es jetzt weiter geht nach dem Beschluss des Bundesrates weitergeht ... bearbeitet 21. Dezember 2016 von Kai Zitieren
boesila Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 Hast du dir die MobHV mal durchgelesen?  Jetzt, ja :-)  Das ist fĂŒr Sagways gedacht, oder? Als Grundlage ist das echt gut. So viel muss da gar nicht geĂ€ndert werden... trotzdem muss das dann an der richtigen Stelle mit den richtigen UnterstĂŒtzern aus der Politik (und Industrie) eingebracht werden. WeiĂ vielleicht jemand wie das bei den Sagways damald lieft? Welche Partei bzw. welcher Angeordnete war fĂŒr die Gesetzesinitiative zustĂ€ndig? Zitieren
Kai Geschrieben 21. Dezember 2016 Geschrieben 21. Dezember 2016 Ja genau da geht es um Segways, Umgangssprachlich redet man bei der MobilitĂ€tshilfeverordnung auch vom Segway Gesetz. Und jetzt rate mal wer das Gesetz geschrieben hat :-D Scherz!!! - Keine Ahnung aber vermutlich war es schon so und am Ende wurde nur der Name Segway im Text entfernt wegen Schleichwerbung. Ich glaube aber man könnte sogar wirklich recherchieren wie das Gesetz zustande kam? Was man mitbekommen hat war auf jeden Fall das in verschiedenen BundeslĂ€ndern erstmal Polizeistationen damit ausgestattet wurden und die damit auf Streife fuhren. Die Segways wurden auch nicht zeitgleich in jedem Bundesland zugelassen Hamburg war glaube ich eines der Ersten ... ja: Externe Links nur fĂŒr Mitglieder sichtbar  ĂuĂerst Interessant ist das: Im Dezember 2007 forderte der Bundesrat die Bundesregierung auf, eine bundeseinheitliche Regelung zu treffen.[17]  Seit dem 25. Juli 2009 erlaubt die âVerordnung ĂŒber die Teilnahme elektronischer MobilitĂ€tshilfen am Verkehrâ (MobHV) die Segway-Nutzung in ganz Deutschland  Zwei Jahre von der Aufforderung bis zum deutschlandweiten Gesetz. Zitieren
gadgettester Geschrieben 12. Januar 2017 Autor Geschrieben 12. Januar 2017 ich verstehe trotzdem nicht wieso die Hoverboards so verpöhnt sind. Es fliegen nicht andauernd welche in die Luft, das ist totaler Humbug...  Wo darf man die Dinger nun eigentlich fahren? Auf dem PrivatgrundstĂŒck und noch irgendwo? Zitieren
Attila Geschrieben 16. Januar 2017 Geschrieben 16. Januar 2017 Ich habe mal gehört, dass nur die Segways die StVO Zulassung bekommen? Sollte ein anderer Hersteller mit einem baugleichem Produkt auf dem Markt kommen, erhÀlt es angeblich keine Zulassung.  Da könnte man ja an einem Hoverboard eine Stange anschrauben und schon hast du das selbe Prinzip nur ohne Zulassung.  Angeblich soll es auch dem Hersteller von Segway, die StVO eine Stange Geld gekostet haben. Gemunkelt wird von 250-300K Euronen. Mal ganz abgesehen von Gelder die so gelaufen sind. Auch sollen alle Behördlichen Einrichtungen die ein Segway angefordert haben, von dem Hersteller kostenlos diese erhalten. Da sind auch etliche Euros nicht aufgelistet. Aber ist nur alles hören sagen. ich könnte es mir aber durchaus vorstellen, dass das nicht abwegig sein könnte. Zitieren
hanna Geschrieben 3. November 2020 Geschrieben 3. November 2020 hi Zusammen. Das selbe habe ich mich auch schon öfters gefragt. Meiner Meinung nach gibt es viel schlimmeres als ein Hoverboard... Zitieren
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