Bremsvideo? Da können wir doch auch!

[hardy_harzer]

Lieber Community,

die von mir viel geschätzen Jungs von

 

Externe Links nur für Mitglieder sichtbar

LEGAALRIJDEN.NL

---

LegaalRijden houd zich bezig met de legalisering van licht elektrische voertuigen in Nederland zoals de elektrische step en elektrische skateboards.

 

haben wieder mal ein klasse Video auf die Beine gestellt.

 

Das kann Deutschland doch auch oder?

 

bearbeitet 12. Mai 2020 von hardy_harzer

[visnu777]

Werde zum nächsten Groupride Kreide, Maßband und Kamera einpacken 🙂

[Falke]

Na ich hoffe vorallem, dass die BAST das hinbekommt und beim Bremstest auch ein gute Board testet und nicht so ein China-Teil mit doppeltem Bremsweg.

[agroprom]

Gut wäre noch, wenn man den Bremsweg bei verschiedenen Geschwindigkeiten sehen und auch die gefahrene Geschwindigkeit angezeigt bekommen würde. 

Oder auch verhalten bei Kurvenfahrten, verhalten beim Ausweichen etc. Habe großes Interesse zu Unterstützen. 

[jeti]

Die eKFV fordert eine Mindestverzögerung von 3,5 m/s^2. Bei 25 km/h muss der Bremsweg also unter 6,9 m liegen. Das elektrische Skateboard in dem Video ist nach diesen Vorgaben gescheitert (7,3 m), der Rest der Fahrzeuge hat die Vorgabe erfüllt.

 

Laut der Studie des BaSt war es den Testenden nicht möglich die Mindestverzögerung mit einem SoloWheel zu erreichen. In dem Video beträgt der Bremsweg des OneWheel 3,7 m.

 

[oldtrapper]

Das war doch genau da Manko der BaSt-Studie ... die Sekretärinnen in der Mittagspause mal auf den Hof holen und schnell die Dinger testen ... oder so 🙂 

bearbeitet 13. Mai 2020 von Kai
Fullquote entfernt

[oldtrapper]

vor 7 Stunden schrieb jeti:

Die eKFV fordert eine Mindestverzögerung von 3,5 m/s^2. Bei 25 km/h muss der Bremsweg also unter 6,9 m liegen. Das elektrische Skateboard in dem Video ist nach diesen Vorgaben gescheitert (7,3 m), der Rest der Fahrzeuge hat die Vorgabe erfüllt.

 

 

Wie kommst Du auf die 6,9 m Bremsweg? 25 km/h sind 6,9 m/s ... aber das ist erst mal nur die Geschwindigkeit.

 

Um aus Geschwindigkeit und Verzögerung einen Bremsweg zu rechnen könnte man die bekannten Formeln v=s/t und a=s/t^2 verwenden und die hier nicht benötigte Zeit eliminieren, indem man die erste Formel umformt (mit t multiplizieren und durch v teilen), so dass t=s/v. Diese wird dann in die andere eingesetzt: a=s/(s^2/v^2) und nach herauskürzen von s bleibt a=v^2/s. Weiteres umformen ergibt s=v^2/a.

 

Damit beträgt der Sollbremsweg bei 3,5 m/s^2:    6,9^2 m^2/s^2  / 3,5 m/s^2 = 13,8 m.   Richtig sind 13,8/2=6,9 m

 

Anmerkungen:

- Bei den Einheiten geprüft: m^2 gegen m gekürzt bleiben m und s^2 gegen s^2 gekürzt entfällt, passt also

- Nicht irritieren lassen - in den Formeln bedeutet a Beschleunigung, v Geschwindigkeit, t Zeit und s Strecke, währende bei den Einheiten zu den Zahlen m natürlich für Meter und s für Sekunde steht.

 

Für Deutschland mit seinen 20 km/h Höchstgeschwindigkeit - oder 5,6 m/s - beträgt der Bremsweg demzufolge 4,4 m ... den sollte jedes Gerät schaffen.

 

Ich erinnere mich dunkel an die Anhörung im Verkehrsausschuss, bei der

Externe Links nur für Mitglieder sichtbar

 ebenfalls anwesend war. Dort wurde ein ganz kruder Bremsweg anhand der geforderten negativen Beschleunigung errechnet und die Behauptung aufgestellt, dass e-Scooter  das nie schaffen würden. Seinerzeit bin ich aber angesichts der anderen massiven Kritikpunkte an den Einlassungen der sogenannten Experten a la Bodewig & Co aus der deutschen Kriegsveteranengeneration darauf nicht explizit eingegangen.

 

Edit: Aufgrund s Hinweis nochmal mit dem Stift auf einem Blatt durchgerechnet und, da nichtlineare Bewegung mit v0 und s0. Daraus folgt dann, die oben in rot geschriebene Gleichung ist falsch und müsste  a=2s/t^2 lauten. Für Interessierte: Ich drösel das nicht im Fließtext auf, sondern habe unten die handschriftliche Herleitung abgebildet.

 

 

bearbeitet 13. Mai 2020 von oldtrapper

[hardy_harzer]

vor 9 Minuten schrieb oldtrapper:

Für Deutschland mit seinen 20 km/h Höchstgeschwindigkeit - oder 5,6 m/s - beträgt der Bremsweg demzufolge 8,8 m ... den sollte jedes Gerät schaffen.

 

was wir aber nicht wollen oder? 25km/h sollte schon angestrebt werden bzw. würde sich auch mehr nach der EU richten. Ausserdem haben wir dann hoffentlich denn Gesichtspunkt "leihen" außer vor bei Geräten ohne Lenkstange.

[oldtrapper]

Wie dem auch sei, die 13,8 m Bremsweg aus 25 km/h schaffen unsere Geräte alle noch lockerer 🙂

 

By the way ... ich hätte nichts dagegen, Esk8 wie Kleinkrafträder zu behandeln und 45 km/h anzustreben, was eher an meiner Lebenswirklichkeit läge.

bearbeitet 13. Mai 2020 von Kai
Full Quote entfernt

[Tazer]

Solange man dann nicht gezwungen wird auf der Straße zu fahren, wäre das okay.

Ich bin kürzlich mit ca. 35 km/h auf einem Radweg gefahren und wurde von zwei Rennrädern überholt.

Mit 250 über die Autobahn heizen will der Gesetzgeber ja auch unbeding legal lassen, da verstehe ich den ganzen Aufstand bei den EKF ehrlich gesagt nicht. Autolobby lässt grüßen.

bearbeitet 13. Mai 2020 von Kai
Full Quote entfernt

[jeti]

vor 4 Stunden schrieb oldtrapper:

Weiteres umformen ergibt s=v^2/a.

Damit beträgt der Sollbremsweg bei 3,5 m/s^2:    6,9 m^2/s^2  / 3,5 m/s^2 = 13,8 m.  

 

Die richtige Formel ist s=v^2/2a. Damit sind wir dann wieder bei 6,9 m.

bearbeitet 13. Mai 2020 von jeti

[oldtrapper]

vor einer Stunde schrieb jeti:

 

Die richtige Formel ist s=v^2/2a. Damit sind wir dann wieder bei 6,9 m.

woher kommen die 2a? Wo ist mein Denkfehler?

 

Edit: Gefunden. Danke für den Hinweis. Ich hab das gerade nochmal mit den kompletten Formeln incl v0 und s0 durchgerechnet, da eine Anfangsgeschwindigkeit >0 besteht ... die Rechnung sieht dann so aus: 

 

 

... und wir sind bei 6,9 🙂

Der Vollständigkeit halber: Bei 20 km/h sind es 4,4 m und bei 45 km/h 22,3 m.

 

Muss ich mit dem Board mal testen. Ich habe gerade heute ein Langzeittestvideo meines "ungedrosselten" Xiaomi m365 gemacht und wegen dieses Threads auch eine Vollbremsung ohne das Hinterrad zu blockieren aus 28 km/h hingelegt. rund 3,5 m. Videoausschnitt werde ich dann hier gelegentlich verlinken

 

bearbeitet 13. Mai 2020 von oldtrapper

[hardy_harzer]

 

Na dann ham wa jetzt allet oder? Jetzt fehlt nur noch der Youtuber mit Praxisbezug 🙂 und ne Crew mit allen Fahrzeugen!

[V8Axel]

Ich werde heute ab 17 Uhr auf dem Tempelhofer Feld ein bisschen Bremsen üben.

Wer Lust hat kann gerne mitmachen. Die Lichtschranke werde ich mitbringen.

Ich werde ein paar Striche auf den Boden malen, die den Bremsweg bei 3,5 m/Sekunde anzeigen.

3,5 Meter/Sekunde ist die von der BaSt geforderte Mindestverzögerung.

 

Grüße Axel

 

 

 

[oldtrapper]

vor 44 Minuten schrieb V8Axel:

3,5 Meter/Sekunde ist die von der BaSt geforderte Mindestverzögerung.

Ich will nicht klugscheissen, aber  ... 3,5 m/s^2  🙂

Machst Du n Video? Sieht bestimmt toll aus, wenn Du jedes Mal weit vor der geforderten Stillstandsmarkierung stehen bleibst ... hoffentlich

[V8Axel]

vor 2 Stunden schrieb oldtrapper:

Ich will nicht klugscheissen, aber  ... 3,5 m/s^2  🙂

Machst Du n Video? Sieht bestimmt toll aus, wenn Du jedes Mal weit vor der geforderten Stillstandsmarkierung stehen bleibst ... hoffentlich

 

Du musst nicht klugscheißen

Wir malen einfach drei Striche bei 4,40 /6,90/22,30 m.

 

Das Video soll erst später entstehen, wenn wir sehen wie dein "hoffentlich" aussieht.

Ich glaube es ist gut für die Selbsteinschätzung, wenn man/frau es tatsächlich auch versucht.

Mit meinem untermotorisierten Inmotion V8 und 100 kg Kampfgewicht bin ich bestimmt schon an der Grenze.

Wenn ich trotzdem weit vor der Markierung zum Stehen komme soll es mir recht sein.

 

Bremsweg =(x km/h ./. 3,6) ² ./. (2 x 3,5)

 

Grüße Axel

 

 

 

bearbeitet 29. Mai 2020 von V8Axel
Klammer

[oldtrapper]

vor 1 Stunde schrieb V8Axel:

Wir malen einfach drei Striche bei 4,40 /6,90/22,30 m.

Heute gesellen sich zwei Skater aus Frankfurt zu meiner täglichen Runde und einer will ne Drohne mitbringen. Vielleicht bekommen wir das mit dem Bremstest auch hin ... mal sehen 🙂

[Pumba]

vor 3 Stunden schrieb oldtrapper:

Heute gesellen sich zwei Skater aus Frankfurt zu meiner täglichen Runde und einer will ne Drohne mitbringen. Vielleicht bekommen wir das mit dem Bremstest auch hin ... mal sehen 🙂

Uuuuuuuuuuuund bin so gespannt??!!

[oldtrapper]

Es wurde dann doch mehr ne Verfolgung mit Drohne und ich konnte den Zollstock stecken lassen. Hoffentlich lädt Mo das Video hoch

bearbeitet 29. Mai 2020 von oldtrapper

[Pumba]

Hahahah auch auf die Gefahr das ich mich wiederhole @mo uuuuuuund bin sooooo gespannt

[oldtrapper]

vor 6 Minuten schrieb Pumba:

Hahahah auch auf die Gefahr das ich mich wiederhole @mo uuuuuuund bin sooooo gespannt

jaja 🙂

 

[Pumba]

Hahaha jajaja ist lecker mich am ar***

 

Ich verzeih dir wenn du mir mim akku hilfst 😘

[oldtrapper]

oh, einem Wernerkenner (Röhrichtkenner) helfe ich gerne

[V8Axel]

vor 21 Stunden schrieb oldtrapper:

🙂Sieht bestimmt toll aus, wenn Du jedes Mal weit vor der geforderten Stillstandsmarkierung stehen bleibst ... hoffentlich

Ich habe es geschafft unterhalb der geforderten 3,5m/s² zu bleiben. (ca. 10 bis 20 cm vor der Markierung)

Mein Fazit ist, man sollte das Bremsen schon ein bisschen üben.

Mal schauen, ob es bis zum Video-Termin besser wird.

Erschwerend kam hinzu, dass die Lichtschranke fast immer 1 km/h weniger anzeigte als Wheellog oder EUC World.

 

Grüße Axel

[oldtrapper]

 Super Aktion. Die Wheellogs sind auf einen Standard-Reifenumfang gerechnet. Neue Reifen haben wegen voller Profilhöhe einen etwas längeren Umfang ( schneller, als angezeigt) und abgefahrene Reifen einen geringeren, wobei die Geschwindigkeit dann anhand der vom ESC vorgegebenen Umdrehungszahl errechnet wird. Daher sind Lichtschranke oder Gps Speedometer meist verlässlicher.

bearbeitet 30. Mai 2020 von oldtrapper